Logor Staro sajmište

[Џеремаја Крстић]

Kad je NDH dobila odrešene ruke nije znala baš šta da radi s tim i relativno brzo ga je zatvorila.

 

Ово баш не може да се сматра озбиљним аргументом.

Ради се о мају 1944, као што не може да се занемари чињеница да се логор налазио на територији НДХ, тако не може ни да се занемари чињеница да је логор страдао у Савезничком бомбардовању априла 1944 и да су усташе транспортовале преостале логораше у Винковце, када је логор потпуно напуштен.

 

Касније, у септембру 1944 имамо опет групе Јевреја које се задржавају свега три дана на путу у логоре смрти на територији Трећег рајха (Немачка, Пољска)

[Џеремаја Крстић]

Ko je svoj deo plena (komunisti, četnici, Srbi, neSrbi, radno sposobni, bolesni, whatever) odvlačio na Sajmište? Nemci ili ustaše?

 

Немци, то је недвосмислено.

[Dagmar]

nacisti, nacisti, nikako Nemci

[mandingo]

ne, nije problem u dezulovicevom tekstu jer je on bio slagvort da se uspostavi bolesna forumska jednacina izmedju hrvata i ustaša i da se pokusa da se napravi kejs o dzinosajdu nad srbima na sajmistu jednako buducem srpskom jad vasemu. sve vreme se vodi relativno nepotrebna borba oko jedne stvari koja tu nista sustinski ne menja na stvari, da li je tu bilo i srba ili samo komunista, nebitnoj iz perspektive problema iz prve recenice. s obzirom da je konsultovana relevantna cinjenicna gradja i utvrdjene cinjenice, da nema nikakvog osnova za srpski jad vašem na sajmištu sem kao šovinistička svinjarija i falsifikovanje istorije kao i to da je kolegu forumasa pojela kornjaca u snu, predlazem da se razilazimo u miru.

 

sve u redu gazzo, samo je u textu pisalo da su jedini srbi koji su tamo ugasili bili politicki nepodobni, ne nacionalno. ako nije informisan - onda je glup. ako namerno propusta detalje posle 42, onda je, u najmanju ruku maliciozan.

[yolo]

nacisti, nacisti, nikako Nemci

 

Nemci.

[Џеремаја Крстић]

ne, nije problem u dezulovicevom tekstu jer je on nezavisno od sadrzaja (sugerisano je da je on napisao da su SDS i SDG bili upravitelji logora, sic) bio slagvort da se uspostavi bolesna forumska jednacina izmedju hrvata i ustaša i da se pokusa da se napravi kejs o dzinosajdu nad srbima na sajmistu jednako buducem srpskom jad vasemu. sve vreme se vodi relativno nepotrebna borba oko jedne stvari koja tu nista sustinski ne menja na stvari, da li je tu bilo i srba ili samo komunista, nebitnoj iz perspektive problema iz prve recenice. s obzirom da je konsultovana relevantna cinjenicna gradja i utvrdjene cinjenice, da nema nikakvog osnova za srpski jad vašem na sajmištu sem kao šovinistička svinjarija i falsifikovanje istorije kao i to da je kolegu forumasa pojela kornjaca u snu, predlazem da se razilazimo u miru. 

 

 

Никада нисам сугерисао једначину између Хрвата и усташа јер просто мислим да ту знака једнакости нема док дискутанти (укључујући и мене) олако успостављају болесну форумску једначину између Немаца и нациста и то никоме не смета.

 

Биг Влада је поставио линк на коме се налази књига Старо сајмиште - Место сећања Јована Бајфорда у издању Београдског центра за људска права из 2011. у коме се говори и о периоду који спомиње Јоло и у којој је употребљена синтагма 'Српски Јад Вашем'.

То што је Јоло настрашен фантазмагоријама Милана Булајића када је овај логор у питању, не значи да треба да нас малтретира џиновским корњачама на овој теми.

 

https://goo.gl/LT41IG

Edited October 14, 2015 by Џеремаја Крстић

[Dagmar]

Nemci.

 

Cok, cok, ne izjednacavaj Nemce sa nacistima, to je ko da kazes Hrvati umesto ustase.

[Џеремаја Крстић]

nacisti, nacisti, nikako Nemci

 

+1 али од стране Проспера ми је постављен избор између "Немци" и "усташе".

 

 док дискутанти (укључујући и мене) олако успостављају болесну форумску једначину између Немаца и нациста и то никоме не смета.

Edited October 14, 2015 by Џеремаја Крстић

[Prospero]

s obzirom da je konsultovana relevantna cinjenicna gradja i utvrdjene cinjenice, da nema nikakvog osnova za srpski jad vašem na sajmištu sem kao šovinistička svinjarija i falsifikovanje istorije kao i to da je kolegu forumasa pojela kornjaca u snu, predlazem da se razilazimo u miru. 

 

 

On o tome ne zna ništa, nije to njegov call, štaviše ne može da ponudi ni educated guess na temu. 

 

O "srpskom Jad Vašemu" će, ako se na tome bude ozbiljnije i poradilo, sud dati pre svega pravi Jad Vašem i to bi bilo to.

 

 

Pis.

[Џеремаја Крстић]

sve u redu gazzo, samo je u textu pisalo da su jedini srbi koji su tamo ugasili bili politicki nepodobni, ne nacionalno. ako nije informisan - onda je glup. ako namerno propusta detalje posle 42, onda je, u najmanju ruku maliciozan.

 

Да, изузев оне групе од 2900 српских сељака који су враћени у Јасеновац.

На твом месту био бих опрезнији приликом оптуживања за глупост и малициозност јер тиме доводиш у питање Дежуловићев склепани ауторитет.

 

Tog vrelog leta 1942. pred očima Beograđ |ana u logoru na Sajmi{tu na{lo se preko 10.000 zatočenih srpskih seljaka iz Bosanske Krajine i sa Kozare, me|u kojima je bio i ve}i broj dečaka. Kako pitanje njihove ishrane nije bilo regulisano, oni su u masama umirali od gladi, bolesti, ali i od torture logorskih policajaca. Okupacione vlasti su ovaj problem rešile tako što je velika grupa radno nesposobnih zatočenika, njih oko 2.900, početkom septembra iste godine vraćena u logor smrti Jasenovac, gde su odmah ubijeni.

Edited October 14, 2015 by Џеремаја Крстић

[Dagmar]

+1 али од стране Проспера ми је постављен избор између "Немци" и "усташе".

 

Samo precizno, ali ne asimetricno nego dosledno.

[yolo]

Cok, cok, ne izjednacavaj Nemce sa nacistima, to je ko da kazes Hrvati umesto ustase.

 

Ti to ne razumeš, sorry. Ovde se radi o istorijskim činjenicama, ne o tvojim ubeđenjima.

 

Nemci jednako nacisti. Hrvati nije jednako ustaše. 

 

Zaključajte ovo dok neko ne odgovori.

[Џеремаја Крстић]

Kad je NDH dobila odrešene ruke nije znala baš šta da radi s tim i relativno brzo ga je zatvorila.

 

 

Ово баш не може да се сматра озбиљним аргументом.

Ради се о мају 1944, као што не може да се занемари чињеница да се логор налазио на територији НДХ, тако не може ни да се занемари чињеница да је логор страдао у Савезничком бомбардовању априла 1944 и да су усташе транспортовале преостале логораше у Винковце, када је логор потпуно напуштен.

 

Касније, у септембру 1944 имамо опет групе Јевреја које се задржавају свега три дана на путу у логоре смрти на територији Трећег рајха (Немачка, Пољска)

 

Просперо, замолио бих за један "educated guess" на ову тему.

Како би избегли обмањивање, ако ме разумеш.

[Џеремаја Крстић]

Ti to ne razumeš, sorry. Ovde se radi o istorijskim činjenicama, ne o tvojim ubeđenjima.

 

Nemci jednako nacisti. Hrvati nije jednako ustaše. 

 

Zaključajte ovo dok neko ne odgovori.

 

Боље обришите тему, то решава још неке недоумице.

Јоло разуме.

[Dagmar]

Nemci jednako nacisti.

 

Nemci su prve zrtve nacista. Svakako nije ni izbliza jednako, ali ne vidim ni neki problem u tome da se govori i Nemci misleci na naciste, svakako nisu bili Tibetanci u pitanju.