Visokoškolsko obrazovanje na budžetu ili ne

[Tribun_Populi]

Ne može, jer to stavlja u neravnopravan položaj one koji, recimo, nemaju interesa da to rade. Dal ti to kapiraš?

 

A dal' ti kapiraš kako funkcionišu mere ekonomske politike i koliko se tih tvojih neravnopravnih položaja na dnevnom nivou u Srbiji dogodi?

[MancMellow]

A dal' ti kapiraš kako funkcionišu mere ekonomske politike i koliko se tih tvojih neravnopravnih položaja na dnevnom nivou u Srbiji dogodi?

 

kapiram, ali onda kad kažem šta o tome mislim, ti kažeš da napadam ljude koji stvaraju "realni dohodak". 

[Tribun_Populi]

kapiram, ali onda kad kažem šta o tome mislim, ti kažeš da napadam ljude koji stvaraju "realni dohodak". 

 

Ne, upravo si napao meru da se oslobađaju plaćanja doprinosa ljudi koji zaposle mlađeg od 30 godina sa evidencije NSZ, pa ti vidi.

[MancMellow]

Ne, upravo si napao meru da se oslobađaju plaćanja doprinosa ljudi koji zaposle mlađeg od 30 godina sa evidencije NSZ, pa ti vidi.

 

Prvo, ta mera, sama za sebe, ne znam kako stoji u vezi sa onim tvojim "sveobuhvatnim" naputkom. Drugo, da, napao sam je, jer to može sasvim lepo da bude izvor korupcije. I šta se desilo sa onim - zašto država da pomogne njemu, a ne meni? A ja bih dodao i zašto država da pomogne toj kompaniji, a ne nekoj drugoj, zato što je druga zaposlila nekog od 50 godina tog profila? Ako postoji potreba za tim profilom na tom radnom mestu...pa valjda će ga (nekoga odgovarajućeg) firma sama pronaći na tržištu rada i time ga skinuti sa NSZ-a. Btw, ja bih NSZ ukinuo sutra. Ne - noćas. 

Edited May 5, 2015 by MancMellow

[Prospero]

Čuj, da se dogovaraš sa državom. Nemoj da se dogovaraš ni sa kim, ako imaš interesa da za 3 godine zaposliš 2 klinca inženjera početnika da ti rade za malu platu (jer realno svi početnici rade za malu platu) pošto ti je krenulo i širio bi posao, plati im školovanje - država te samo oslobodi od poreza na kontu toga što si dao, ti državu oslobađaš od obaveze da školuje i zapošljava. Nikom ništa ne prijavljuješ, niko te ništa i ne pita. Može tako?

 

 

Opet licitacija. Ne, nećemo tako, ne dok ne dobijemo neke podatke. A pazi, i 30% je previše.

 

 

1. tu nema nikakve uštede za firmu - uticaj 0

2. džava ne troši na studenta ali i ne prihoduje ništa jer je firmi odbila porez u istom iznosu - uticaj 0.

 

šta je efekat ovih mera osim smanjenja broja studenata?

Edited May 5, 2015 by Prospero

[radisa]

1. tu nema nikakve uštede za firmu - uticaj 0

2. džava ne troši na studenta ali i ne prihoduje ništa jer je firmi odbila porez u istom iznosu - uticaj 0.

 

šta je efekat ovih mera osim smanjenja broja studenata?

Studenta čeka posao i zahvalnost feudalaca poslodavca...

[Dagmar]

Studenta čeka posao i zahvalnost feudalaca poslodavca...

 

I šta ako student ispadne loš radnik, zaljubi se u neku cici i odseli za Vranje, ili ga daleko bilo pregazi nešto. Poslodavac lepo da sedne, izdvoji još 30ak hiljada evra za školovanje, pa mu eto novog zaposlenog za 4-5 godinica. Ili da ukalkulišeš rizik, pa da odmah iškoluješ jedno tri komada studenata, iako će ti trebati jedan, pa da time sigurica imaš tog jednog koj će ti trebati. Šta ćemo sa onih 60% nezaposlenih

[Prospero]

I šta ako student ispadne loš radnik, zaljubi se u neku cici i odseli za Vranje, ili ga daleko bilo pregazi nešto. Poslodavac lepo da sedne, izdvoji još 30ak hiljada evra za školovanje, pa mu eto novog zaposlenog za 4-5 godinica. Ili da ukalkulišeš rizik, pa da odmah iškoluješ jedno tri komada studenata, iako će ti trebati jedan, pa da time sigurica imaš tog jednog koj će ti trebati. Šta ćemo sa onih 60% nezaposlenih

 

kako da se odseli dok ne odradi stipendiju?

 

 

 

čekaj, pa to već imamo - u vojnoj akademiji.

 

imamo sistem koji planira broj potrebnih oficira, svima je garantovan posao, poneko otpadne na studijama ali po pravdi i pravu mora da vrati narodne pare uložene u njegovo školovanje, i onda je ugovorom vezan za firmu vojsku da služi gde ga ona pošalje narednih 10 godina.

 

evo rešenja!

[MancMellow]

čekaj, pa to već imamo - u vojnoj akademiji.

 

[Tribun_Populi]

Prvo, ta mera, sama za sebe, ne znam kako stoji u vezi sa onim tvojim "sveobuhvatnim" naputkom. Drugo, da, napao sam je, jer to može sasvim lepo da bude izvor korupcije. I šta se desilo sa onim - zašto država da pomogne njemu, a ne meni? A ja bih dodao i zašto država da pomogne toj kompaniji, a ne nekoj drugoj, zato što je druga zaposlila nekog od 50 godina tog profila? Ako postoji potreba za tim profilom na tom radnom mestu...pa valjda će ga (nekoga odgovarajućeg) firma sama pronaći na tržištu rada i time ga skinuti sa NSZ-a. Btw, ja bih NSZ ukinuo sutra. Ne - noćas. 

 

Kako to? Zato što ti pomažeš društvu, uposlio si jednog potencijalno nezaposlenog, omogućio egzistenciju, rad u struci i smanjiopredupredio potencijalni socijalni slučaj. Čuj, zašto bi. To je kao neka diskriminacija, šta?

 

1. tu nema nikakve uštede za firmu - uticaj 0

2. džava ne troši na studenta ali i ne prihoduje ništa jer je firmi odbila porez u istom iznosu - uticaj 0.

 

šta je efekat ovih mera osim smanjenja broja studenata?

 

1. Nema je ni sada.

2. U principu je isto.

 

Efekat je zapošljavanje. Školuješ što možeš da zaposliš, ono što ti treba, nema gubitka ili je srazmerno mali. Plus se nastavni programi žešće oslanjaju na privredu i njene potrebe.

 

Studenta čeka posao i zahvalnost feudalaca poslodavca...

 

Taman posla, biće tu mesta i za plati pa idi gde hoćeš varijantu. Kosmička pravda. Onaj ko ne može da plati studije potpiše 1 ugovor™ i dobije školu, posao u struci, kakvu-takvu platu i šansu da kad odradi svoje nastavi dalje.

 

 

Ovako imamo sviranje kurcu, uz zamazivanje očiju.

[MancMellow]

Kako to? Zato što ti pomažeš društvu, uposlio si jednog potencijalno nezaposlenog, omogućio egzistenciju, rad u struci i smanjiopredupredio potencijalni socijalni slučaj. Čuj, zašto bi. To je kao neka diskriminacija, šta?

 

 

Naravno da jeste, i to dvostruka. Prvo, diskriminišeš druge učesnike na tržištu samo zato što nemaju potrebu u tom momentu da zaposle nekoga, drugo, diskriminišeš one koji su možda samohrani majka ili otac ili jedini zaposleni u porodici koji hrane nekoga ko tek treba da se osposobi i završi obrazovanje i pretstavlja budućnost čak i za ovoga od 30 godina i potencijalno predstavlja još grđi socijalni slučaj.

Edited May 5, 2015 by MancMellow

[Tribun_Populi]

Naravno da jeste, i to dvostruka. Prvo, diskriminišeš druge učesnike na tržištu samo zato što nemaju potrebu u tom momentu da zaposle nekoga, drugo, diskriminišeš one koji su možda samohrani majka ili otac ili jedini zaposleni u porodici koji hrane nekoga ko tek treba da se osposobi i završi obrazovanje i pretstavlja budućnost čak i za ovoga od 30 godina i potencijalno predstavlja još grđi socijalni slučaj.

 

A ne diskriminišeš ih sada, kad im na kontu toga uzimaš porez? :D Ovo drugo nema veze s vezom, taj što treba da se osposobi će imati šansu da se pokaže i dokaže, pa ako prođe testove dobiće 1 stipendiju. Merit-based, klasika.

[MancMellow]

A ne diskriminišeš ih sada, kad im na kontu toga uzimaš porez? :D Ovo drugo nema veze s vezom, taj što treba da se osposobi će imati šansu da se pokaže i dokaže, pa ako prođe testove dobiće 1 stipendiju. Merit-based, klasika.

 

Koju stipendiju će da dobije kad bude tragičan u školi pošto su mu roditelji nezaposleni/socijalni slučajevi i pitanje šta će jesti? Molim te...

 

bold - ne, ne diskriminišeš ih, jer porez plaćaju svi i svuda

[Prospero]

1. Nema je ni sada.

2. U principu je isto.

 

Efekat je zapošljavanje. Školuješ što možeš da zaposliš, ono što ti treba, nema gubitka ili je srazmerno mali. Plus se nastavni programi žešće oslanjaju na privredu i njene potrebe.

 

 

pa u tom sistemu će biti zapošljavanja taman koliko ga i sada ima, tj. malo.

 

a pošto ne košta ništa manje nego sadašnji sistem (nema uštede, sam si priznao) u čemu je tačno napredak? što će društvo da školuje samo one koje samo može da uposli, tj koje je 4 godine unapred isplaniralo da uposli? neće se tamo neki majčin sit šetati po nemačkama...

 

nema uštede, uz manje visoko obrazovanih.

 

 

Taman posla, biće tu mesta i za plati pa idi gde hoćeš varijantu. Kosmička pravda. Onaj ko ne može da plati studije potpiše 1 ugovor™ i dobije školu, posao u struci, kakvu-takvu platu i šansu da kad odradi svoje nastavi dalje.

 

 

Ovako imamo sviranje kurcu, uz zamazivanje očiju.

 

dakle, vojna akademija, lepo rekoh.

[Tribun_Populi]

Koju stipendiju će da dobije kad bude tragičan u školi pošto su mu roditelji nezaposleni/socijalni slučajevi i pitanje šta će jesti? Molim te...

 

bold - ne, ne diskriminišeš ih, jer porez plaćaju svi i svuda

 

1. Pa? Gde je taj sada, jel vidljiv u postojećem sistemu? Jok, i tu je propo, jbg.

2. Kako da nouuu. To su, koveliš™ državne pare, prirodno pravo države da ih ubire. Public sector logika, vrh. Jesi i ti liberal, ili samo tetki da odneseš lek?