Sloboda govora - da li postoji granica?

[Weenie Pooh]

A "Charia Hebdo" je pretpostavljam "Šerijatski nedeljnik"...

[Gandalf]

meni sve te CH karikature deluju kao nekontroverzne u francuskom "sekularnom" kontekstu.

 

sprdanje sa klerom i religioznima, sa Englezima, javnim licnostima, uz promociju "sekularnih vrednosti", LGBT prava, prava zivotinja... sta bi tu bilo "gross-out" u francuskom kontekstu proteklih par godina?

 

 

asocira me na izvinjenje na koje je u SAD bio prisiljen Onion, kada su tvitom uvredili Kuvenzane Volis. "liberalna" publika se odusevljava zezanjem na racun politicara, republikanaca, religioznih konzervativaca, ali kada su uvredili koga nisu smeli...

 

Dear Readers,

On behalf of The Onion, I offer my personal apology to Quvenzhané Wallis and the Academy of Motion Picture Arts and Sciences for the tweet that was circulated last night during the Oscars. It was crude and offensive—not to mention inconsistent with The Onion’s commitment to parody and satire, however biting.

 

edit: dati tvit je bio vrlo neukusan, ali nisu trebali da se izvinjavaju.

Edited January 10, 2015 by Gandalf

[prima]

Ne razumem ni ja, a nije toliko ni bitno.

a ti onda uporedjujes potez kicice?

[Radoye]

a ti onda uporedjujes potez kicice?

 

A tebi je vrhunac humora to sto Arapi i Jevreji imaju kukaste noseve i krezubavi su?

 

Ja naivan verovao sam da su prosla vremena kada su se ljudi sprdali rasnim stereotipima, no svako sam bira svoj otrov, pa izvoli uzivaj:

 

[Indy]

A tebi je vrhunac humora to sto Arapi i Jevreji imaju kukaste noseve i krezubavi su?

 

 

 

Cudni su mi ljudi nase fele (setite se, mi smo pogresna nijansa bele boje koze) koji su se bacili u taj white guilt trip koji drma zapadnoevropsku levicu (u nekoj meri sa dobrim razlogom). Mi nismo iz tog filma, stavise mi smo takodje njihovi niggeri. Mi imamo nultu odgovornost u porobljavanju i ekslploataciji treceg sveta, stavise mi smo u velikoj meri upravo jebena stranka u tome. A usput, to je u velikoj meri puter na glavi proslih generacija, a mi zivimo u jebenom 21. veku. U kome su medjunarodni odnosi nesto malo drugaciji, ako blagoizvolitet primetiti.

 

Btw. jeste vrhunac humora.

 

[Radoye]

Mi nismo iz tog filma, stavise mi smo takodje njihovi niggeri.

 

Ne tako davno si tvrdio suprotno, da na zapadu ne postoji netrpeljivost prema istocnim Evropljanima i cak si me psovao sto sam se usudio da tako nesto kazem.

[dillinger]

Cudni su mi ljudi nase fele (setite se, mi smo pogresna nijansa bele boje koze) koji su se bacili u taj white guilt trip koji drma zapadnoevropsku levicu (u nekoj meri sa dobrim razlogom). Mi nismo iz tog filma, stavise mi smo takodje njihovi niggeri. Mi imamo nultu odgovornost u porobljavanju i ekslploataciji treceg sveta, stavise mi smo u velikoj meri upravo jebena stranka u tome. A usput, to je u velikoj meri puter na glavi proslih generacija, a mi zivimo u jebenom 21. veku. U kome su medjunarodni odnosi nesto malo drugaciji, ako blagoizvolitet primetiti.

 

Btw. jeste vrhunac humora.

 

 

 

Nisu drugačiji, samo su metode sofisticiranije. Ako misliš i na islamski svet, taj svet je u 21. veku doživeo invaziju u Iraku i Avganistanu, dronove u Pakistanu i Jemenu, krvoproliće u Libiji, Siriji, Egiptu gde takođe zapadne sile imaju određeni ulog....

Edited January 10, 2015 by dillinger

[Gandalf]

Mi nismo iz tog filma, stavise mi smo takodje njihovi niggeri. Mi imamo nultu odgovornost u porobljavanju i ekslploataciji treceg sveta, stavise mi smo u velikoj meri upravo jebena stranka u tome. A usput, to je u velikoj meri puter na glavi proslih generacija, a mi zivimo u jebenom 21. veku.

procitaj ponovo, od reci do reci, sta je napisao. i nastavi, samo jos jedan malecki korak u istom smeru. 

[Indy]

Nisu drugačiji, samo su metode sofisticiranije. Ako misliš i na islamski svet, taj svet je u 21. veku doživeo invaziju u Iraku i Avganistanu, dronove u Pakistanu i Jemenu, krvoproliće u Libiji, Siriji, Egiptu gde takođe zapadne sile imaju određeni ulog....

Imaju zapadne sile, a imaju i Saudi kao i globalni islam (koji u svakom pogledu stoji jace od rimokatolicizma danas...)

 

Morate malo da se apdejtirate, drugovi levicari. Marks je davno umro, a bogme i Edward Said se ne oseca najbolje.

[Indy]

Ne tako davno si tvrdio suprotno, da na zapadu ne postoji netrpeljivost prema istocnim Evropljanima i cak si me psovao sto sam se usudio da tako nesto kazem.

Ako moze link na to gde sam te zbog toga psovao.

 

 

procitaj ponovo, od reci do reci, sta je napisao. i nastavi, samo jos jedan malecki korak u istom smeru. 

 

Sta "je napisao"? Uopste nisi jasan.

[Radoye]

Ako moze link na to gde sam te zbog toga psovao.

 

 

Trazi u temi o humanom preseljenju Roma.

[Ryan Franco]

Ovaj, ja iskreno na ove tri CH karikature ne vidim da je sporna upotreba spoljašnjih stereotipa (iako je ima). Na sve tri su ljudi prikazani prulično agli stilom tako da nisam siguran koliko je do namere i podteksta, a koliko do ilustratorskog rukopisa. 

 

Što se teksta tiče, moram da priznam da ne razumem ovu drugu. Za treću ne bih rekao da je islamofobna osim ukoliko se ne posmatra u kontekstu u kom smo noćas pisali. Iz ugla potlačene manjine i iz ugla islamofobne većine može da se shvati tako. Meni izgleda kao sprdanje sa zabranama koje šerijat nosi. Rekao bih da je to bila namera. 

 

U svakom slučaju, možda nisu moja šolja čoja ali svakako mislim da nisu u istom košu kao ove koje su okačene nakon njih. 

 

Da rezimiram, i dalje mi deluje da je islamofobija CH uradaka nešto o čemu se može govoriti kao o mogućem čitanju, a ne osnovna premisa od koje se pošlo kad su objavljivane.

 

Onaj goli Muhamed mi je i dalje enigma. Voleo bih da mi i to neko prevede. 

[Gandalf]

Sta "je napisao"? Uopste nisi jasan.

napisao je: A tebi je vrhunac humora to sto Arapi i Jevreji imaju kukaste noseve i krezubavi su?

 

Cudni su mi ljudi nase fele (setite se, mi smo pogresna nijansa bele boje koze) koji su se bacili u taj white guilt trip koji drma zapadnoevropsku levicu (u nekoj meri sa dobrim razlogom). Mi nismo iz tog filma, stavise mi smo takodje njihovi niggeri. Mi imamo nultu odgovornost u porobljavanju i ekslploataciji treceg sveta, i nultu odgovornost u ..., stavise mi smo u velikoj meri upravo jebena stranka u tome. A usput, to je u velikoj meri puter na glavi proslih generacija, a mi zivimo u jebenom 21. veku. U kome su medjunarodni odnosi nesto malo drugaciji, ako blagoizvolitet primetiti.

pretpostavljas sta bi islo umesto tri tacke.

Edited January 11, 2015 by Gandalf

[Weenie Pooh]

Onaj goli Muhamed mi je i dalje enigma. Voleo bih da mi i to neko prevede. 

 

Koji, onaj sa zvezdom u dupetu? Pisalo je "zvezda je rođena". Poenta je valjda u tome da je to Muhamed koga se ne sme crtati i zato kad ga nacrtaš bilo kako, u bilo kom kontekstu - automatski si poentirao. Hrabro & kurčevito!

 

Prilično je bespredmetna diskusija o kvantifikaciji (ne)ukusa, meni samo upada u oči da su u jedno 75% slučajeva iste isprazne šale mogli da naprave i koristeći tamo nekog generic imama ili muftiju umesto Muhameda. Ali to bi značilo da su kukavice koje podležu zastrašivanju i tako prizivaju šerijat, jbg :(

[Prospero]

Cudni su mi ljudi nase fele (setite se, mi smo pogresna nijansa bele boje koze) koji su se bacili u taj white guilt trip koji drma zapadnoevropsku levicu (u nekoj meri sa dobrim razlogom). Mi nismo iz tog filma, stavise mi smo takodje njihovi niggeri. Mi imamo nultu odgovornost u porobljavanju i ekslploataciji treceg sveta, stavise mi smo u velikoj meri upravo jebena stranka u tome. A usput, to je u velikoj meri puter na glavi proslih generacija, a mi zivimo u jebenom 21. veku. U kome su medjunarodni odnosi nesto malo drugaciji, ako blagoizvolitet primetiti.

 

Btw. jeste vrhunac humora.

 

 

Raspad Jugoslavije je doveo (između ostalog) i do presecanja domaće levičarske misli koja je ipak imala vidljivu autohtonu tradiciju. Rešenje je nađeno u preuzimanju savremene (levo-liberalne) ideološke sadržine iz Evrope, koje se jednim delom pretvorilo u nekritičku interiorizaciju raznih stavova. Delom je na to uticalo i psihološko bekstvo iz nesrećne balkanske stvarnosti kroz ego-tripove o zajedničkim evropskim vrednostima u koje, jel, spada i posipanje pepelom zbog kolonizacije, recimo. Tako biti Evropejcem podrazumeva™ baštinjenje gomile političkih i društvenih tema i stavova koje sa srpskim društvom imaju 0 veze i logičke konzistencije, ali su prosto deo preuzetog diskursa.

 

Ukratko - žaba, konji, potkivanje.

Edited January 11, 2015 by Prospero