Šarli Ebdo

[Gandalf]

Pitao sam Gandalfa zato što je mračnjak, nisam kapirao da si i ti. Ako si se pronašao, slobodno. #StopDiskriminaciji

kako to tacno funkcionise? ako sam kontra "sekularnog" nasilja nad verujucima, po definiciji sam za teokratiju? nema tu neke varijante da mogu da budem i protiv prisiljavanja ljudi da veruju i protiv prisiljavanja da ne veruju?

 

 

Gandalfe... 

 

Cekaj, moram da stanem u red, ne? 

moras.  :D

gandalfe, siti ili barsa?

Siti.

Gandalfe, kakvo je tvoje mišljenje o novom Gejmenovom Sendmenu, meni je žestoko sranje?

jeste sranje.

Edited February 23, 2015 by Gandalf

[barrcode]

molitva u Kopenhagenu na mestu gde je policija ubila onog uvređenog.

 

 

[Lrd]

 

kako to tacno funkcionise? ako sam kontra "sekularnog" nasilja nad verujucima, po definiciji sam za teokratiju? nema tu neke varijante da mogu da budem i protiv prisiljavanja ljudi da veruju i protiv prisiljavanja da ne veruju?

 

 

Pa prvo, to "sekularno nasilje" je čisto cmizdrenje i licemerje. Drugo, po milijarditi put - ne može se suditi o istorijskim događajima prema današnjim standardima. Ne znam kako ti zamišljaš da se pre 100 godina mogla obaviti jedna takva revolucija, da se ugasi viševekovni kalifat i da se država pretvori u sekularnu republiku sa latiničnim pismom? Suočenjem i katarzom?

[MancMellow]

To što je uradio Kemal-paša je bilo pitanje opstanka države, ne možete o tome da pričate bez solidne podloge. Pitanje je na šta bi danas ličila Turska, ako bi je uopšte i bilo, da nije bilo tog i takvog pokreta. Lako je izvući jedan element i onda reći, sve super, samo da toga nije bilo, ne može to tako da se gleda.

[Аврам Гојић]

da, ispada po toj priči da je uspon Turske republike došao u vakuumu, a da joj nije koincidirala Megali idea i potpuni slom starog sistema. kad čovek čita o tom periodu, uopšte mu se ne čini nemogućim alternativni scenario u kome više nikakva Turska ne postoji izvan centralne I istočne Anadolije, ako i tamo, a Smirna je grčka metropola.

Edited February 23, 2015 by Грешни Василије

[Gandalf]

Ataturk nije samo stvarao republiku, vec je stvarao i Novog Coveka. to je valjda ok, kada se radi o istrebljivanju nakaradnih ideja i promociji Razuma & Progresa? :)

 

Atatürk told his friend Falih Rıfkı Atay, who was on the government's Language Commission, that by carrying out the reform, "we were going to cleanse the Turkish mind from its Arabic roots."

Edited February 23, 2015 by Gandalf

[MancMellow]

Stvarao je naciju. 

 

I sve sto uz to ide.

[Аврам Гојић]

tako je. to je bio modernizatorski proces koji se može meriti samo po aršinima tog vremena.

genocidne prakse koje su to pratile ipak su druga priča.

[Lrd]

tako je. to je bio modernizatorski proces koji se može meriti samo po aršinima tog vremena.

genocidne prakse koje su to pratile ipak su druga priča.

 

Neko je negde nekad lepo rekao otprilike da je svaki veliki državnik u istoriji po današnjim merilima baraba i zločinac.

[mandingo]

nista bolje za stvaranje zdrave nacije i drzave od dobrog genocida i etnickog ciscenja.

 

zanima me dali isto razmisljate o ciscenju indijanaca u americi, recimo. to se cak i ranije desilo..

[MancMellow]

nista bolje za stvaranje zdrave nacije i drzave od dobrog genocida i etnickog ciscenja.

 

zanima me dali isto razmisljate o ciscenju indijanaca u americi, recimo. to se cak i ranije desilo..

 

to nema opravdanje. ni po tadasnjim merilima. odnosno, moglo je i bez toga. ali bez stvaranja posebnog turskog nacionalnog narativa i identiteta, odvojenog od univerzalizma kalifata - to nije moglo. U tom istorijskom momentu i na tom geografskom mestu, nacionalnost je bila = legitimacija. 

Edited February 23, 2015 by MancMellow

[Аврам Гојић]

nista bolje za stvaranje zdrave nacije i drzave od dobrog genocida i etnickog ciscenja.

 

zanima me dali isto razmisljate o ciscenju indijanaca u americi, recimo. to se cak i ranije desilo..

a ko se izrazio pohvalno prema dobrom genocidu?

[Anonymous]

To što je uradio Kemal-paša je bilo pitanje opstanka države, ne možete o tome da pričate bez solidne podloge. Pitanje je na šta bi danas ličila Turska, ako bi je uopšte i bilo, da nije bilo tog i takvog pokreta. Lako je izvući jedan element i onda reći, sve super, samo da toga nije bilo, ne može to tako da se gleda.

 

to nema opravdanje. ni po tadasnjim merilima. odnosno, moglo je i bez toga. ali bez stvaranja posebnog turskog nacionalnog narativa i identiteta, odvojenog od univerzalizma kalifata - to nije moglo. U tom istorijskom momentu i na tom geografskom mestu, nacionalnost je bila = legitimacija. 

 

Upravo tako, nikako se multinacionalna carevina nije mogla pretvarati u jednonacionalnu državu sa fiksiranim granicama bez elemenata genocida.

 

Sad, druga priča je što je ideja države iz 19-tog veka u 21-vom veku pogrešna i glupa.

 

edit: Tusko carstvo je tad bilo plen za podelu, Ataturk je zagrabio šta je mogao, bez njega ne bi bilo nikakve Turske.

Edited February 23, 2015 by Anonymous

[Miralem]

^^eto ja. meni je genocid svetinja, i svaki mi je drag, ma ko ga i nad kime cinio.

Edited February 23, 2015 by Miralem

[mandingo]

a ko se izrazio pohvalno prema dobrom genocidu?

taman posla da sam napisao kako ti manc ili lrd slavite genocid.