Politička korektnost

[Аврам Гојић]

Ili splitovati na pripadajuću temu koja bi mogla da se posle više godina preimenuje u "Položaj Roma u Srbiji", kada sam pravio tu temu hteo sam da provociram a ona se pretvorila u krovni topik o Romima.

[Miralem]

Koliko je samo ovo depresivno. Iznesu ti ljudi podatke, iskustva, svoje iskusne misli o ovom pitanju, ali ti samo preletiš preko toga i odlučiš da ignorišeš.

Jer ovde ne diskutuješ, već braniš svoju veru. Verovanje da možeš da govoriš "cigani" koliko hoćeš i da to nikom ne smeta i da je to lažna prozivka, a da si ti pravednik koji ponosno, uspravna čela viče "ciganiiiii" i ne čini nikom ništa loše.

 

Hevi. Baš hevi.

pa ovo su sokovi. mnogo sam naudio nacinalnoj manjini jer na potpuno belom forumu vicem "CIGANIIII! AAAA CIGANIIII!"

 

sto se podataka tice, oni mogu da se okace da ne kazem gde. upravo jer smo imali visedecenijsku inkluziju koja nije dala mnogo rezultata. onda se pokusalo drugacije, pa je i to sranje. i sada se opet vracamo na raniji, neuspesni model, ali uz ideolosku ljudskopravasku halabuku.

 

Miralem ovde nije u pravu. Promena recnika vodi promeni svesti, to je stoput dokazano. (Btw. tema nije samo o Romima i samo o Srbiji, mada nekako ispada da je to jedina aplikacija politicke korektnosti).

magija, bre. jedna rec znaci mnogo vise od socijalnih programa ili paljenja gradova. btw, ja sve nekako imam utisak da ti vise pricas o aboridzinima.

 

i ispada da je politička korektnost samo jezik. pa dobro. miraleme, budjo, later. i poslednji put, tema je ponižavajuća.

nego na sta se drugo svodi? u tome i jeste cela stvar, proglasili ste nesto najjeftinije za najbolje i najdelotvornije i drzite se toga ko mace za zavesu.

 

 možemo isto tako i da tu decu stavimo u lance i vidimo da li će to pomoći u smanjenju diskriminatormih praksi.

pa moramo nesto uciniti sa njima.

 

ja nisam nesto zagrizeno politicki korektna na nivou jezika, vjerujem da se efekti drugih instrumenata socijalne politike prelivaju na jezik i da ih on samo reflektuje dok sam ne postize nista, ali zaista ne vidim sa koje bih pozicije mogla da branim skolovanje bilo koje jezicke ili kako god deprivirane manjine u specijalnim odjeljenjima - osim naravno djece sa ozbiljnijim poremecajima u razvoju. 

 

 

 

igrom slucaja, osnovna skola u koju sam isla 2 g imala je specijalno dojeljenje koje su, pored djece ometene u razvoju, pohadjali i albanci, jako slabi govornici srpskohrvatskog jezika, uvijek izolovani i samoizolovani, sa roditeljima koji su govorili samo albanski i nikad nisu napravili napor da se ukope u sredinu. jedna od tih malih albanki je bila najbolji djak specijalne skole, sve petice. ne vidim kako joj je to u zivotu pomoglo vise no da je socijalno profitirala iduci u redovnu skolu.

negdje istovremeno, isto u moju zgradu, dolazi klinka iz albanije na ljetovanje. nama bilo super da nas uci kako se kaze ruka, noga, lopta, i mi nju. a i imala ja najstrasniju loptu. poslije deceniju sam zakljucila da je za pilates, al sta zna dete.

 

cigani u mom skolskom i dvorisnom okruzenju nikad nisu bili izolovani. niti su isli u specijalne skole, niti ih je ko poprijeko gledao. po ocjenama njihovih lokalnih nvo udruzenja, ni sada ne postoji stigma prema njima. 

ne znam kako je u ostatku cg.

ok, sta mislis, koji bi bio rezultat da se ti albanci jednostavno strpaju u skolu sa ostalima? hoce li, osim ove najbolje devojcice, uspeti da nadoknade losiju startnu poziciju, nauce srpski i svo gradivo koje je u planu? ili bi se i tamo zatvorili u geto, samo manji?

 

U specijalnim školama se radi po drugačijim kurikulumima. Ishodi obrazovanja su drugačiji; učenik specijalne škole manje zna od učenika redovne škole. 

 

Praviti posebnu školu za pripadnike Romske nacionalne manjine ima smisla jedino ako im se obezbedi školovanje na maternjem, romskom, jeziku. Sve drugo je institucionalizovana diskriminacija. 

bas si to pametno smislio. tacno je da je ishod drugaciji, tako i treba. ali vecina cigana ne zavrsi obicnu osnovnu i ispadne negde na pola, ne naucivsi mnogo. a svakako ne sve. u specijalnoj skoli bi mozda, po prilagodjenom programu, naucili najbazicnije stvari, sa recimo akcentom na ucenje pravilnog srpskog. i statisticki bi na kraju imali vise znanja nego da su problejali osmoljetku. ako im se omoguci da po zelji nastave skolovanje, to sa nekakvom diskriminacijom nema veze.

Edited July 2, 2014 by Miralem

[April]

Btw, pre par nedelja, moja ćerka od 4 godine ulazi u kuću i priča da su na treningu na DIF-u bili i 'neki Cigani'(valjda smešteni posle poplava).

 

Skvo i ja se zblanuli - šta reći sad i šta ona uopšte može da razume? To nam je prva bitka protiv okruženja.

 

Fak. Mangupi nam kvare decu.

[Indy]

 btw, ja sve nekako imam utisak da ti vise pricas o aboridzinima.

 

 

Trudim se da pricam uopste, znas ono pojedinacno/posebno/opste.

 

Bez veze ti je komentar sa magijom, znas i sam da nisi u pravu, ali moras da pobedis u ovoj raspravi.

[Miralem]

ali ja iskreno ne razumem kako mozete da polazete toliku veru u jednu rec. pogotovo jer je potrosna, izmisljanje novih naziva za diskriminisanu socijalnu grupu koja stagnira vodi jedino u inlaciju.

[Indy]

Ja ne polazem nikakvu veru, ne radi se o jednoj reci, ne radi se uopste samo o recima (© kingmaker) ne radi se samo o jebenoj Srbiji, itd.

[kim_philby]

prvi svetski kongres roma kao nesto sto je zapravo jedino para-politicko telo te etnicke grupe je ustanovilo da je rom zapravo tacan naziv za tu populaciju. posto je sposobnost da se sam imenujes u politickom smislu veoma vazan segment necije emancipacije jasno zasto se u javnom govoru insistira na imenu rom. sta neko radi u privatnosti svoje pecine je samo stvar privatne gluposti.

[Miralem]

prvi svetski kongres roma mi zvuci kao stranka svih srba sveta, dakle nekakvo sranje na koje je ko zna ko isao.

 

 

zasto ti nisi na robiji?

[Аврам Гојић]

Meni je fascinantna ova upornost, bandoglavost if you will, u višednevnom suočavanju sa kvalifikovanim argumentima.

[Lrd]

Meni je fascinantna ova upornost, bandoglavost if you will, u višednevnom suočavanju sa kvalifikovanim argumentima.

Zato što ne diskutuje racionalno i ne zanimaju ga argumenti, već brani svoje verovanje. Zbog toga i osećaj te panične ugroženosti što treba da promeniš, ah, nakdublji krugovi pakla, jednu jedinu reč.

[kim_philby]

@miralem: pa nije isto. srbi imaju svoju maticnu drzavu, zar ne? romi nemaju. svetski kongres roma je mesto gde se pokusavaju naci modaliteti za ocuvanje romske kulture i politicku emancipaciju roma unutar zajednica u kojima zive. dakle, bolje nema pa stoga tu organizaciju i njene 'kceri' priznaju u savetodavnom svojstvu i neke druge nebitne organizacije gde ide ko stigne poput UN. pri tome gipsy, ciganin i covek-cigareta imaju korene u verovanju da su romi zapravo egipcani. danas znamo da to nije tako i jezik se menja u skladu s tim.

[JozoMujica]

pa ovo su sokovi. mnogo sam naudio nacinalnoj manjini jer na potpuno belom forumu vicem "CIGANIIII! AAAA CIGANIIII!"

 

A ti si siguran da je ovaj forum "potpuno beo"? Kako?

[kim_philby]

i samo sa da dodam: cesto se kao emancipacija roma uzima etalon njihove asimilovanosti u neku siru zajednicu. potpuno je ocekivano da romi zele da ocuvaju svoju kulturu i jezik koji nisu nimalo, kao sto moze da posvedoci bilo ko ko je proveo neko vreme medju njima, inferiorni u odnosu na 'belu' zajednicu.

 

bezanje iz skole, rad na tezgi i odbijanje asimilacije su zapravo posledice cesto rasistickog i ponizavajuceg postupanja s kojim se oni srecu u siroj zajednici. ni ja ne bih zeleo da mi dete ide u skolu gde ce biti izlozeno svakodnevnom sikaniranju vrsnjaka. ja sam isao u razred u osnovnoj skoli gde sam se potukao sa jednim kretenom (i dobio - kao i uvek - batine) koji je uporno vredjao jedinu romsku devojcicu u razredu kao 'smrdljivicu' i koristio svaku priliku da joj lupi 'prstenac' da bi pokazao da 'cigansko dupe smrdi'. dobio sam batine a on je kao ukoren ali je nastavio da se segaci na zadovoljstvo razreda. meni nije cudno sto ta devojcica, koju sam inace samo ja zvao na rodjendan, nije nastavila skolovanje nakon osnovne skole. zasto bi?

 

mislim ne bih ja bio nesto narocito svestan da je to uzasno da mi baka nije bila socijalni radnik i nije puno vremena provodila bas sa romima u okviru razlicitih programa inkluzije.

Edited July 2, 2014 by kim_philby

[kgmr]

ja predlazem da proglasimo miralemov dan pobede, da mu cestitamo i izljubimo se tri puta, pa da nastavimo nekim drugim povodom. evo npr. da li je ovo politicki korektno:

 

 

Поштоване колегинице и колеге,

Декан Факултета је утврдио предлог одлуке да је студент генерације Филозофског факултета за школску 2012/13. годину Маја ..., број досијеа ....

Именовани студент уписао је Филозофски факултет 2009. године а 5.9.2013. године је одбранио дипломски рад и у току студирања остварио просечну оцену 10,00, чиме је испунио услове за студента генерације Филозофског факултета за школску 2012/13. годину, утврђене Правилником о награђивању студената Универзитета у Београду.

Студенти имају право приговора на предлог одлуке декана најкасније до уторка, 1.7.2014. године до 12 часова. Приговор се доставља шефу Студентске службе госпођи Олги Костић, соба бр. 10 на међуспрату. По истеку рока и након разматрања евентуалних приговора на предлог одлуке декан ће донети коначну одлуку о студенту генерације Филозофског факултета за школску 2012/13. годину.

Edited July 2, 2014 by Host
sklonio licne podatke studenta

[Indy]

Nije u redu, treba da bude gospodin Olga Kostic.