Jeste videli kako je CCCP morao da napadne Poljsku 1939., jer je ista ta Poljska podržavala Treći rajh i imala opasne imperijalističke planove širenja?

Evo ruski MIP da nas obavesti kako je to zapravo bilo.

isti oni koji upozoravaju na krvoproliće koje EU organizuje sa studentima u Srbiji.

(juče inače bila godišnjica napada CCCP na Poljsku, a u dogovoru sa Hitlerom)

Zar izmišljanje WW2 istorije i revizionizam nije rezervisano za Zapad? Je l treba sad da kažemo da i u ruskom mimistarstvu sede guske i ćurani kao Kaja Kalas? Ko nam onda ostaje sa bar 2 grama mozga da vodi neku državu

50 minutes ago, Engineer said:

Zar izmišljanje WW2 istorije i revizionizam nije rezervisano za Zapad? Je l treba sad da kažemo da i u ruskom mimistarstvu sede guske i ćurani kao Kaja Kalas? Ko nam onda ostaje sa bar 2 grama mozga da vodi neku državu

Kinezi, jeeeeeej

2 hours ago, Engineer said:

Zar izmišljanje WW2 istorije i revizionizam nije rezervisano za Zapad? Je l treba sad da kažemo da i u ruskom mimistarstvu sede guske i ćurani kao Kaja Kalas? Ko nam onda ostaje sa bar 2 grama mozga da vodi neku državu

.

Naravno da sede guske, Zaharovu kao da su pokupili sa pijacne tezge*, sto je ostra konkurencija kasirkama, Kalas i Layen sa 11 i 12 kase veceg supermarketa ..

Ja znam sta u tom videu nije tacno ili je precutano.. Kazi, sta sve predstavlja revizionizam ili je izmisljeno?

*svaka cast i kasirkama i prodavacicama, one ne pretenduju da vode politiku.

.

Edited September 18, 2025Sep 18 by barba

1 hour ago, barba said:

Kazi, sta sve predstavlja revizionizam ili je izmisljeno?

Sve. Dvostruki aršini. Kao da su, ne daj bože, za Evropsku Uniju.

59 minutes ago, Engineer said:

Sve. Dvostruki aršini. Kao da su, ne daj bože, za Evropsku Uniju.

.

Lepo je napisati " sve" , samo bez argumenata znaci malo.

Video nema pojma sa revizionizmom, cak je izmisljenog malo.. Vise to ima veze sa debilima u ministarstvu koji iz njima jasnih razloga izvrcu istinu ili precutkuju fakte.

Precutkivanje tajnog protokola... Sto je prilicno debilno jer ga je isto to ministarstvo publicno objavilo. Osudjen i od SSSR 1989 kao samovoljni akt Stalina, i kasnije od Putina.

Formalno, SSSR jeste agresor...po faktu to reakcija je bila vrlo blaga od strane zapada..

Britanija i Francuska su bile duzne da objave rat SSSR po dogovoru sa Poljskom... Jel tako? Tako je ... A zasto nisu? Jer su smatrali da je bolje da na toj granici bude SSSR nego Nemacka.

I uopste izjednacavanje uloge SSSR i naci Nemacke u situaciji kad ti dajes na tacni Cehoslovacku koju imas obavezu da branis je debilno. I to, ako "zaboravimo" da su drzave zapada jos po Versaju imale obavezu da kontrolisu propisanu Nemacku vojnu silu.

Iz danasnje perspektive, taj sporazum, je jedan od kljucnih poteza pobede nad nacizmom.

Kao direktna posledica tog sporazuma , 7 dana posle potpisivanja sporazuma, pala je vlada u Tokiju koja je forsirala odnose sa Nemackom, za njih je to bio sok i udar s ledja , jer je u to vreme u Mongoliji bila u teskim borbama sa SSSR. Dosla je nova vlada koja je proglasila neutralitet.

SSSR je prakticno izasao na liniju predlozenu kao istocnu granicu Poljske, britanskim ministrom inostranih poslova lordom Curzonom iz 1920, ispred Antante, za vreme rata Poljska- SSSR..

...ili mozda neko misli da je Poljska prirodna granica na obodima Minska, sa Vilnusom i Lvovom.

SSSR je vratio ono sto je izgubio u ratu s Poljskom dvadeset godina ranije, posle pada imperije, ww1, i gradjanskog rata. Etnicka karta to pokazuje vise nego jasno. Danas je to moderno, mozes to da nazoves dekolonizacijom Poljske. Ukrajinska SSR se zaokruzila.

Nove stare granice SSSR mozda su imale presudnu ulogu u odbrani Moskve, cijim bi padom rezultat ww2 mogao da bude sasvim drugaciji.

I na kraju Poljska...uzmes i uporedis kartu Poljske posle Versaja i 1939, i vidis da se ugojila.s teritorijama..Ona jeste imala znacajne ambicije, ozivile su sa Pilsudskim stare imperijalne ambicije sahranjene vec nekoliko vekova..

Posle zauzimanja ogromne teritorije na istoku, oni ne samo sto nisu osudili Nemacko komadanje Cehoslovacke , vec su i sami ucestvovali u tome.

Poljska je to vreme imala ozbiljne kolonijalne ambicije, u Africi, Juznoj Americi..

A jedno vreme "jevrejsko pitanje" je htela da resi preseljenjem "viska" na Madagaskar, Francuska cija je to bila teritorija izlazila u susret u zelji da je otgrne od Hitlerove Nemacke s kojom je Poljska imala sporazum..

On slanju jevreja na Madagaskar pisao je cak i Timoti Snajder dok se bavio istorijom a ne propagandom. Nemacka Ideja iz 19.veka ozivljena jos jednom... Cak i posle toga samom Nemackom 1940-41.

Za razliku od Litvanije koja je Nemackoj predala Klaipeidu, Poljska je davila Dancig koji je po Versaju bio slobodan grad, sa ogromnom nemackom vecinom.

Ser Ironside je u julu posetio Varsavu sa zeljom da ispita bezkompromisni stav poljaka po tim povodu jer Britanija nije htela da provocira Nemacku.

I Cercil nije nazvao Polsku greedy hyena , tu MIP ponovo gresi.. On je u svojim memoarima, a po povodu britanskih garancija Poljskoj s kojima nije bio saglasan napisao:

"...Great Britain advances, leading France by the hand, to guarantee the integrity of Poland — to that very Poland which with hyena appetite had only six months before joined in the pillage and destruction of the Czechoslovak state.... "

U to crno vreme evropskog kontinenta ne postoje dobri momci...

Btw... Tog dana kad je kao poceo ww2, u 11:40 je sleteo avion sa poljskom delegacijom u Londom... Isti onaj ser Ironside ih nije primio 9 dana...

A Britanija je uspela posle objave rata da baci na Nemacku 39tona...Letaka..

.

Edited September 18, 2025Sep 18 by barba

Poljska okupira 3 češka sela, ukupne površine 1000 km^2 - Poljska je hijena

SSSR okupira trećinu Poljske, ukupne površine 100.000 km^2 - SSSR brine o svom* stanovništvu na tuđim** teritorijama***

*Po ovoj mapi koju si okačio ispada da su pripojili i delove i gde nisu bili većina. A i na tim teritorijama je bilo dosta Jevreja, pa verovatno jezik nije dovoljan parametar da se odredi gde ko "želi"" da bude

**15 godina ranije su osim Poljaka i Ukrajinci malo ratovali protiv Rusije i borili se za nezavisnost. U jednom trenutku i zajedno sa Poljacima protiv boljševika

***Inače sasvim slučajno i Hitler pravdao okupaciju Češke istim narativom

Nemačka napadne Poljsku (ili bilo ko napadne bilo koga) - to je invazija, rat, okupacija

SSSR napadne Poljsku - to je (nespecijalna) vojna operacija

Poljska je okupirala ruske teritorije (na kojima ne žive Rusi, ali to sad nije bitno) posle WW1, mi ih samo vraćamo

SSSR okupirao Gruziju ili Azerbejdžan posle WW1, ali to je ionako naše. Koga briga šta je želelo većinsko gruzijsko, azerbejdžansko ili jermensko stanovništvo po kavkaskim vukojebinama. Bitno je šta žele većinski nemački visokoplafonci u Gdanjsku.

Čerčil* slao pomoć belogardejcima, mrzeo komuniste koliko se može, hteo da započne WW3 već 1945. - ni reči o tome

Čerčil kritikovao Poljsku 1938. - to mu je sigurno najtačnija izjava ikad, daj da je citiramo

*Čerčil je takođe (bio) đubre, imao je sreću da je tih godina u Evropi malo ko bio bolji od njega, a i njegov prethodnik je možda glavni krivac za sve što se desilo u Evropi od 1937-1939. Ali profesor doktor magistar istorije i svih poznatih i nepoznatih nauka VVP misli drugačije, a to je da je Poljska kriva (jer je nosila kratku suknju), pa ćemo ga citirati ovom prilikom

Nisam pratio taj nalog prethodnih nedelja - jesu li obeležili i okupaciju oslobođenje Besarabije? Je li tu bilo u pitanju zaštita većinskog rumunskog stanovništva od rumunskog zuluma ili sprečavanje nemačke vojske, koja nije bila u Rumuniji tada, da dođe do Rusije? Ili je Staljin bio vidovit kad je krenuo da ih kinji oko toga još par godina ranije.

A evo i ti si krenuo:

Poljska je kršila sporazum posle WW1 na štetu Nemačke, gubitnice rata, zločinca i okupatora (i zato je kriva za šta?)

Rusija je kršila sporazum posle WW1 na štetu npr. Gruzije (nećemo se sad držati sporazuma k'o pijan plota).

Ali da, Poljska je problem sa njenim imperijalnim ambicijama, dok SSSR, Engleska i Francuska i dalje drže 70% kugle, a Nemačka se sprema da ih zameni. Iako ni Pilsudskog u poznim godinama niko više nije uzimao za ozbiljno, a tek posle njegove smrti. I problem je poljski tretman Jevreja, a ne bukvlano sve ostale velike evropske države u prethodnih 500 godina, uključujući i Rusiju/SSSR.

8 hours ago, Engineer said:

Poljska okupira 3 češka sela, ukupne površine 1000 km^2 - Poljska je hijena

...

Ali da, Poljska je problem sa njenim imperijalnim ambicijama, dok SSSR, Engleska i Francuska i dalje drže 70% kugle, a Nemačka se sprema da ih zameni. Iako ni Pilsudskog u poznim godinama niko više nije uzimao za ozbiljno, a tek posle njegove smrti. I problem je poljski tretman Jevreja, a ne bukvlano sve ostale velike evropske države u prethodnih 500 godina, uključujući i Rusiju/SSSR.

Milsim da je poenta da su svi grabili sta su mogli, a ne da je SSSR buenito a Poljaci djavoli.

Posle 4 godine zapadnoevropske okupacije, moj grad je recimo imao nekih 20ak objekata celih u centru grada koje su sebi ostavili, ostalo je bilo spaljeno jos na pocetku rata, stanovnistvo rasterano, mnogi deportovani u konc logore. Kad je dosao Staljin gori od Hitlera, Beograd i resto su konacno oslobodjeni od Nemaca koji premda u propadanju su za partizane i dalje bili nemoguca misija. Kad su posle 40 godina istocnoorkovske okupacije Rusi otisli, eno ih svi sa celim gradovima i nemrsvim stanovnistvom veselo preskocise u zapadnu EU sve pljujuci neizdrzivi teror orka. Dolazili i kod nas u Jugoslaviju na more, pa meni deluje da im je nesto bolje bilo nego nama pod Hitlerom koji je sad ucimo bio bolji od Staljina.

Ti na zapadu imas horde nacista koje su preplavile zemlje istoka, ali nije to problem, problem je sto Rusi nisu isli naokolo ratovali i onda rekli evo vam ovo sve mi sad odosmo u Moskvu severni grad da prdimo. Od Rusa Orka ocekuje se sveta Tereza pristup, a za zapadnjake je sve neupitno, ako ce da pobiju sve Indijance u Americi neka ih, ako ce da zatru sve Aboridzine u Australiji (zavrsili pre neku godinu tek) neka ih, ako se Hitler malo zanese, ok, on jeste bio los momak mada mu je onaj Vermaht mora se priznati bio jako casna vojska, ali hej makar je Staljn bio gori.

@Mel

Au, kakva interpretarija SSSR čizme i Staljina. Plus mi nije jasno zašto uvaljuješ @Engineer strawman da piše o presveti west vs SSSR, kada on u istom citiranom postu pominje i UK i Fra u istom kontekstu imperijalizma, a niko nije napisao da je Hitler dobar. I ne postoji osoba koja idealizuje imperijalizam i kolonijalizam zapada kako se među mnogim rusofilima idealizuje pohod na Sibir, ili kod tebe pročitano rusko stvaranje SSSRa i varšavskog pakta. Ej bre, ostavio im cele gradove i nemrsavo stanovnistvo - osim onih koji zavrsise u gulazima zbog opiranja i umrese u gladi zbog planskog planiranja.

Ali ajde da stavim iste naočare kao ti i whitewashujem zapadnu kolonijalizaciju:
Ne znam čemu tolike kritike zapadnog imperijalizma i kolonijalizma. Britanci, Španci i francuzi proširiše civijizaciju po svetu. A ako su nešto sitno i srušili u dolasku i više su nego nadohnadili gradeći predivne i grandiozne gradove, pruge, luke, industrijska postrojenja - a mnoge su i dan danas tu, osim onoga što je propalo jer ovi dekolonizovani ne mogu ni da održavaju šta su ovi pre njih gradili.

A domaće stanovništvo nije imalo problem - ako se nije bunilo. Pa ako si u istočnoj evropi pravio sletove Staljinu, ili u koloniziranom svetu prihvatio novog gazdu prosperirao si.
A ekonomski uspesi - kroz relativno kratko vreme prevedeše ih sa siromašnih poljoprivrednih i lovačkih društava na industrijska društva umnogomo uvećavši njihov BDP.

Ali neko će pomenuti robstvo, ali da li je zaista bilo toliko loše. Jedva preživljavaš u primitivnom poljoprivrednom društvu. Boriš se u lokalnim plemenskim ratovima, a onda dođu ljudi sa brodovima i odvedu te u daleku zemlju gde ćeš svoju snagu moći koristiti za dobro umjesto na plemenske sukobe, a ni ti ni tvoja deca ni tvoji unuci se nećete morati bojati smrti zbog gladi, a tvoj praprapraprapraunuk možda jednog dana postane i predsednik te divne nove države.

59 minutes ago, Spooky said:

Ne znam čemu tolike kritike zapadnog imperijalizma i kolonijalizma. Britanci, Španci i francuzi proširiše civijizaciju po svetu.

Civilizacija je na tim prostorima postojala i pre dolaska Britanaca, Spanaca, Francuza i Portugalaca.

Na zalost, postojali su i zlato, srebro, drago kamenje, rude i jeftina radna snaga sto je bio glavni motiv da "civilizuju" te prostore.

Kad čitaš ppp, sve postane jasno; svi ti narodi nalijevo od Rusa, to su najgori narodi na svetu. Hijene, secikese, autohtoni (neo)nacisti, šovinisti, endogeno korumpirani razbojnici, divljaci, ubojice, pederi, drogeraši i kriminalci.

Ja prosto ne znam kako se Rusi suzdržavaju da ih ne nabiju na kurac sve istodobno. Da svi odmah dobiju što zaslužuju!

Edited September 19, 2025Sep 19 by Roger Sanchez

4 hours ago, Mel said:

Milsim da je poenta da su svi grabili sta su mogli, a ne da je SSSR buenito a Poljaci djavoli

Možda među istoričarima, ali država Rusija ne misli tako. I zvaničan stav njihovog MSP je da je su Poljaci grabili tuđe, a oni samo vraćali svoje.

3 minutes ago, Engineer said:

Možda među istoričarima, ali država Rusija ne misli tako. I zvaničan stav njihovog MSP je da je su Poljaci grabili tuđe, a oni samo vraćali svoje.

Pa zato mi ne slusamo ni sta kaze drzava Rusija ni sta kaze drzava civilizovani zapad.

14 hours ago, Mel said:

Milsim da je poenta da su svi grabili sta su mogli, a ne da je SSSR buenito a Poljaci djavoli.

Posle 4 godine zapadnoevropske okupacije, moj grad je recimo imao nekih 20ak objekata celih u centru grada koje su sebi ostavili, ostalo je bilo spaljeno jos na pocetku rata, stanovnistvo rasterano, mnogi deportovani u konc logore. Kad je dosao Staljin gori od Hitlera, Beograd i resto su konacno oslobodjeni od Nemaca koji premda u propadanju su za partizane i dalje bili nemoguca misija. Kad su posle 40 godina istocnoorkovske okupacije Rusi otisli, eno ih svi sa celim gradovima i nemrsvim stanovnistvom veselo preskocise u zapadnu EU sve pljujuci neizdrzivi teror orka. Dolazili i kod nas u Jugoslaviju na more, pa meni deluje da im je nesto bolje bilo nego nama pod Hitlerom koji je sad ucimo bio bolji od Staljina.

Ti na zapadu imas horde nacista koje su preplavile zemlje istoka, ali nije to problem, problem je sto Rusi nisu isli naokolo ratovali i onda rekli evo vam ovo sve mi sad odosmo u Moskvu severni grad da prdimo. Od Rusa Orka ocekuje se sveta Tereza pristup, a za zapadnjake je sve neupitno, ako ce da pobiju sve Indijance u Americi neka ih, ako ce da zatru sve Aboridzine u Australiji (zavrsili pre neku godinu tek) neka ih, ako se Hitler malo zanese, ok, on jeste bio los momak mada mu je onaj Vermaht mora se priznati bio jako casna vojska, ali hej makar je Staljn bio gori.

.

Vidis, @Mel je prepoznala sustinu mog posta u prvoj recenici.

Umesto toga ti odgovaras na nesto o cemu ja niti sam pisao niti mislim... Bio sam prilicno jasan, u tom mracnom vremenu evropskog kontinenta ne postoje pozitivci..

A i to sto si nabacao ovde , uglavnom pokazuje ono sto je cest problem sa tvojim postovima.

Nemogucnost da odvojis fakte od interpretacija, da ukljucis informacione filtere, uporedis izvore, razlikujes manipulacije i da raspoznas konstrukcije u tekstovima .. Kad to uspes, informacije, tekstove vise neces citati iz pozicije potrosaca vec iz pozicije autora.

Prva tvoja recenica..poljaci nisu zauzeli tri sela, jesu cetiri , ali u Slovackom delu.

Osim ako u ceskim selima ne zive stotine hiljada ljudi, jer su zauzeli teritoriju sa 225hiljada ljudi.

Sto uopste nije bitno... Oni su zauzeli najveci deo najveceg evropskog rudnog nalazista, karvinski kraj , sto im je dalo oko 47% proizvodnje celika... A celik se koristi za sta? Za oruzje.

To sto su se poljaci od versaja oruzjem rasirili teritorijom ka sve 4 strane sveta, pokusali da ostvare vekovni san " Od mora do mora", ne govori o tome da je SSSR zemlja naivnih elfa..

To govori samo o tome da naivnih i nevinih nije bilo.. To je bilo takvo vreme, to je horizontalni kontekst tog vremena koji sam pokusao da ti priblizim, jer drugacije ne moze da se objasni da Poljska u Ligi Nacija trazi za sebe Togo i Kamerun..

Ruski MIP ne "ratuje" protiv Poljske ...Vec veoma traljavo, protiv zvanicnog istorijskog narativa EU, koji je u EP na predlog poljaka izglasao vise rezolucija koje izjednacavaju Hitlerovu Nemacku i Staljinov SSSR, okrivljuci ih za zajednicki poduhvat i pocetak ww2...

Razni dani secanja , black ribbon, stavljaju znak jednakosti izmedju zlocina SSSR I Hitlerove Nemacke ... Izmedju nacizma i komunizma uopste.

Znak jednakosti izmedju onih koji su milione slali u nebo kroz dimnjak i one koji su iste te poljake slali u kosmos... Za jedne se pismenost slovenskih naroda zavrsava na raspoznavanju saobracajnih znakova , a drugi su obrazovali nobelovce... Nacizam je bukvalno spalio sve od Varsave do Smolenska, a GDP u periodu od 1950-1970 u istocnom bloku je rastao tempom brzim od zapadne Evrope.

Poljska je izgubila za vreme nacista od 10-15 % stanovnika , Belorusija cak 20-25%...a sta kaze demografija od 45? Rogerov pradeda se vratio iz zarobljenistva posle 4 godine u Rusiji kako sam kaze , a 3.5 miliona sovjetskih zarobljenika vidis nije.. To su uzasni zlocini, koji se ne zavrsavaju na holokaustu... WW2 u Evropi i jeste istocni front...

U sustini, sve evropsko prekrajanje istorije nije nista drugo nego pranje sopstvene odgovornosti za beskrajni varvarizam rodjen na njenom sopstvenom tlu..

Za kukavicluk, za nesposobnost, licemerje i kolaboracionizam...

Zato danas oni osudjuju SSSR za zlocine " istrebljenja i deportacije naroda"...

...dok ne mogu da odluce da li Izrael ide na Evroviziju...

.

Edited September 19, 2025Sep 19 by barba

9 minutes ago, barba said:

Znak jednakosti izmedju onih koji su milione slali u nebo kroz dimnjak i one koji su iste te poljake slali u kosmos... Za jedne se pismenost slovenskih naroda zavrsava na raspoznavanju saobracajnih znakova , a drugi su obrazovali nobelovce... Nacizam je bukvalno spalio sve od Varsave do Smolenska, a GDP u periodu od 1950-1970 u istocnom bloku je rastao tempom brzim od zapadne Evrope.

Poljska je izgubila za vreme nacista od 10-15 % stanovnika , Belorusija cak 20-25%...a sta kaze demografija od 45? Rogerov pradeda se vratio iz zarobljenistva posle 4 godine u Rusiji kako sam kaze , a 3.5 miliona sovjetskih zarobljenika vidis nije.. To su uzasni zlocini, koji se ne zavrsavaju na holokaustu... WW2 u Evropi i jeste istocni front...

Zato ce Rusi i izgubiti in the long run. Igraju protiv s jedne strane ovih sto su ispraznili 3/6 naseljenih kontinenata plus klali po Africi Aziji i Evropi ove nize rase koje ne kapiraju civilizaciju, a sa druge tu je Kina koja nema rezona da ostane pasivna nakon ovolike ekspanzije, a sta oni rade - okupiraju pola Evrope i - uvedu civilnu upravu. Posle jos trpe da im svi koje su bukvalno spasli dimnjaka kenjaju, a oni to slusaju i mogu samo da im pljunu pod prozor.