Толстый и тонкий

[Sludge Factory]

Ma ok. 

5 minutes ago, namenski said:

Kada bih to znao zvao bi se Putin  

 

Zezam se, izvini

 

 

Ma ok, sva su misljenja i ideje dobrodosli. Pokusavam samo da (povrsno) razumem sadasnji trenutak, sukob Amerike/zapada i Rusije, parkiranje NATO na granice Rusije itd. itsl. Posebno sto sad postoji jos jedan globalni egal igrac: Kina. 

[namenski]

5 minutes ago, MancMellow said:

Koje bre "istorijske činjenice"?

 

 

1 hour ago, namenski said:

Ukrajinskom nacionalnom identitetu bi, da se makne rusofobija, preostala prica o onih nekoliko meseci nazovi samostalnosti posle WW1, petljurizam, banderizam, saradnja sa Nemackom, puter na glavi glede sugradjana Jevreja.

A tek Hrvatska : ako uklonis period emancipacije svake vrste u obe Jugoslavije, Jugoslavije same*, antifasizam koji je organski neodvojiv od hrvatskih Srba, njihovog doprinosa i ucesca, ostace ti sta?

 

Hocu reci, za nacionalne identitete gradjene na antagonizmima, a ne na istorijskim cinjenicama, vazi - od govana pita ne biva.  

Mozemo i dalje i sire, samo pod uslovom da ne padaju optuzbe za srbovanje i konjusarenje: Slovenci, becki konjusari ako se dobro secam, ne spadaju u ovu pricu: pricamo o generisanim, posthladnoratovskim identitetima, nastalih na histericnom antikomunizmu, revizionizmima svih fela i uniformi i, pre svega i iznad svega na nacionalizmima koje svet nije video, a sve to pod okriljem 1 sna koji se na nase oci izrodio - sna o ujedinjenoj Evropi, zajednickoj kuci za sve Evropljane.

Koji, ispostavilo se, nisu isti^tm, niti su dovoljno Evropljani.

Dakle, zajebi to stajanje u zasedi i lov na srbovanje.

Dovoljan je Rodjer na mrtvoj strazi 

[MancMellow]

Just now, namenski said:

 

Mozemo i dalje i sire, samo pod uslovom da ne padaju optuzbe za srbovanje i konjusarenje: Slovenci, becki konjusari ako se dobro secam, ne spadaju u ovu pricu: pricamo o generisanim, posthladnoratovskim identitetima, nastalih na histericnom antikomunizmu, revizionizmima svih fela i uniformi i, pre svega i iznad svega na nacionalizmima koje svet nije video, a sve to pod okriljem 1 sna koji se na nase oci izrodio - sna o ujedinjenoj Evropi, zajednickoj kuci za sve Evropljane.

Koji, ispostavilo se, nisu isti^tm, niti su dovoljno Evropljani.

Dakle, zajebi to stajanje u zasedi i lov na srbovanje.

Dovoljan je Rodjer na mrtvoj strazi 

Čekaj, na koju foru Ukrajinci, a o Hrvatima da ne pričam, spadaju u posthladnoratovske identiete

 

Ali ok, nema veze, ionako moram d'idem sad od kompa

[raindelay999]

[namenski]

15 minutes ago, MancMellow said:

Čekaj, na koju foru Ukrajinci, a o Hrvatima da ne pričam, spadaju u posthladnoratovske identiete

Ti se, bojim se, jednostavno pravis blesav: mene sigurno ne moras da ubedjujes, a ni da poducavas o velicini i znacaju ukrajinskog ili hrvatskog doprinosa evropskoj pa i svetskoj kulturi i civilizaciji.

Ali pogledaj danasnji narativ koji Ukrajina i Hrvatska serviraju svetu: vidis mozda Gogolja ili Krlezu?

Gubeca?

Vidis kurac.

Ali zato vidis isprazni nacionalizam umotan u evropske krpice u slucaju Hrvatske: vidis price o Banderi kao nacionalnom junaku, vidis srusene spomenike izginulim vojnicima RKKA medju kojima je bio ogroman % Ukrajinaca izmedju ostalog, vidis ogavnu i primitivnu rusofobiju.

U slucaju Hrvatske vidis mlataranje 1 otazbinskim ratom kakav covecanstvo nije videlo niti vodilo u svojoj istoriji, vidis negiranje ama bas svake tekovine zivota u zajednici koja je - izmedju ostalog - uradila vise nego iko u hrvatskoj istoriji na emancipaciji hrvatske kulture i istorije, na stranu teritorijalno prosirenje o kome Hrvatska sama nije mogla ni da sanja.

Itd, itd...

Vidis odredjivanje prema Srbiji i Srbima, bilo domacim bilo Srbijancima, kao nezaobilazan element potvrdivanja sopstvenog identiteta, ne mnogo razlicit od mehanizma koji je na delu u Ukrajini u odnosu na Ruse.

Vidis rehabilitaciju i velicanje, u obe zemlje, najgadnijih pojava i likova u njihovim istorijama^tm  i to - gle cuda - pojava i likova zapazenih^tm i istaknutih upravo u delovanju prema onima drugima^tm.

I - cudno - sve se to desilo u posthladnoratovsko doba razbijanja Jugoslavije i CCCP, jebes komunizam, ali bice da je tu neko ipak znao sta radi.

Edited April 2, 2018 by namenski

[Roger Sanchez]

Kad je reeč o Srbiji nadaleko se opaža nekritičko obožavanje i veličanje Josipa Broza Vampirita te Koče Popovića na svakom koraku, nasuprotu večitom ustrajnom proklinjanju seni đenerala Draže Mihailovića & Milana Nedića

[mjone]

13 minutes ago, Roger Sanchez said:

Kad je reeč o Srbiji nadaleko se opaža nekritičko obožavanje i veličanje Josipa Broza Vampirita te Koče Popovića na svakom koraku, nasuprotu večitom ustrajnom proklinjanju seni đenerala Draže Mihailovića & Milana Nedića

Pa dobro, ipak zacinimo sa malo balkanskih ratova (anti tursko),  prvog svetskog (anti austrijsko) , i malo drugog svetskog (anti nemacko)

 

[namenski]

7 minutes ago, Roger Sanchez said:

Kad je reeč o Srbiji nadaleko se opaža nekritičko obožavanje i veličanje Josipa Broza Vampirita te Koče Popovića na svakom koraku, nasuprotu večitom ustrajnom proklinjanju seni đenerala Draže Mihailovića & Milana Nedića

 

 

Uvek budan 

 

Rodjere pl. Sanceze, nije ovde rec o srpskim pizdarijama, ima ih koliko hoces (i tu smo jaci ): problem je u tome sto je srpskim pizdarijama okrenut ceo ovaj forum, da se zadrzimo samo na njemu, nema topika na kome se ne pretresaju do u sitna crevca, dok se sudionici malo-malo pa teraju u 3 lepe, napusavaju kurcem, a bice i da bi smo se uredno pobili samo da smo jedni drugima pri ruci.

Dok, s druge strane, tebe nema nigde, a tako bih voleo da te cujem da kriticki kliknes glede po nekih dogadjanja u lijepoj nasoj.

Tako je kako je, jebiga.

 

Inace, slazem se sa ovim sto si napisao, svako nosi svoj krst, ali poceli smo, ako se secas o - identitetima.

I njihovoj izgradnji i negovanju na pogresnim^tm, promasenim osnovama.

 

 

Srbija ima drugu pricu: ona se prosto polomi da sjebe svoj autohtoni^tm identitet, da njegovo stvaranje i odrzavanje, i to zestoko skupo placano, pokloni za male pare.

I Rusiji izmedju ostalog, i to najgoroj od svih dosadasnjih inkarnacija Rusije.

Jebiga.

[Roger Sanchez]

Pja ne sudjelujem na tim mjestima đe se vi napušavate oko belih listića, ko je kriv za Vučića i koliko, jel situacija bezizlazna, kolko je Brnabićka intrinzično pokvarena i tako, to je vaš resor.

 

Ali na temama o večitoj obrani dične Rusije, o za sve krivom zapadu koji je sve sjebo i kupa se u krvi ko grofica Bathory, tko je sve i kolika mafija među Albancima na Kosovu i kolko je to kurac od ''države'' i tako dalje, vlada poprilično suglasje, uglavnom se obavlja gengbengovanje dežurnih antiprotivnih smarača tipa erasera i destiliranju i razređivanju, u većoj ili manjoj mjeri, harpera ili dillingera. Slow ubaci svoje ljute papričice bez ikakvog ometanja.

 

Ja sam svoje o Hrvatskoj rekeu i nemam više što dodati, prilika stoljeća propuštena je za onog kretena Milanovića kojem je blažena sv. Jadranka fino pripremila teren da bar malo počisti govna, i sad su u kurcu i šta sad. Ja nisam u kurcu, meni dobro.

[Budja]

1 hour ago, namenski said:

Kada bih to znao zvao bi se Putin  

 

Zezam se, izvini, ali sumnjam da danas bilo ko to zna: ako je moja pretpostavka tacna, bice da joj preostaje da radi upravo ono sto radi.

Znaci da serijama buskanja malog intenziteta pokusava da povrati nesto pozicija, kao u slucaju Ukrajine na primer, da igra pa i pospesuje eventualne, a moguce nesloge u Evropi i EU, da manipulise raznim Srbijama i podmece ih u slucaju potrebe tamo gde treba.

Zajebana rabota puna mogucnosti da se preigras, kao u Siriji na primer: da se pomiri sa statusom regionalne sile i da primereno tome tri puta odmerava svoje eventualne globalne angazmane, da svim snagama pokusa da modernizuje svoju privredu i okaci se na najnovije tehnologije, buduci da joj za to vise nije neophodan Zapad, dovoljna je i Kina...

Ovde toliko pominjana demokratizacija^tm kao panaceja vise ne pije vodu ni u svetskim razmerama pa ni u Rusiji: tu je i kineski put, na sta ce da izadje ova runda ruskog samodrzavlja ostaje da vidimo, istorija kaze da rezultat ne mora nuzno da bude negativan^tm, niti da je za napredak i modernizaciju Rusije nuzno da Rusi postanu Amerikanci.

Radi se o zemlji ogromnih potencijala, od ljudskih do materijalnih, a njen nuklearni arsenal daje joj priliku da bude dobrodosao korektiv zahuktalom posthladnoratovskom trijumfalizmu koji je od Planete napravio nesigurnije mesto nego ikad posle 1945.

 

Glavni problem u ovoj  forumskoj prici je uporna mantra o demokratizaciji Rusije kao uslovu svih uslova: nema od toga nista, a pitanje je i da li je, na primer, Srbija dosla na zelenu granu sa svojom demokratizacijom posle 2000. godine.

 

 

Ovo ponavljas kao neumitnu cinjenicu, a ja bih rekao da je posredi vrlo netacna pretpostavka.

Mozemo da govorimo da je neizvesnost nikada veca, ali nesigurnost sada i danas, odakle ti to?

[bradilko]

2 hours ago, Roger Sanchez said:

Nisam ja Srb™ a ti Vučić da bi me vozao, sljedom toga ne možeš ti mene da vozaš jer je tvoj drum koridor 11, njime se ne vozi niko a kamoli ja

e nasmeja me rođa sanćez

a @namenski čim počneš o posebnosti ode to u pravdanje svega i svačega.

na stranu moguće simpatije, stari odnosi,literatura, gagarin i sl ali neke stvari u majčici nisu prihvatljive. 

plus za sadašnji ruski režim se vezuju sva govna ovog sveta pa i kod nas.

sssr je imao tu ideološku crtu i simpatije ali to je odavno nestalo a i poraslo se u međuvremenu..

 

Edited April 2, 2018 by bradilko

[namenski]

2 minutes ago, Budja said:

 

 

Ovo ponavljas kao neumitnu cinjenicu, a ja bih rekao da je posredi vrlo netacna pretpostavka.

Mozemo da govorimo da je neizvesnost nikada veca, ali nesigurnost sada i danas, odakle ti to?

Iskreno, ne vidim neku bitnu razliku, mada razumem primedbu.

Nesigurnost mozda u smislu da je nuklearno pucanje mogucije^tm danas nego ikad u doba Hladnog rata.

Ne samo zbog proliferacije istog, nego - imam dojam - zbog opsteg opadanja kvaliteta elita i njihove nesposobnosti da se ponesu sa odgovornostima koje je doneo zavrsetak Hladnog rata.

Po nekad covek ima utisak da je relativno nesmetanih 50-ak godina razvoja klasicne demokratije u najrazvijenijem delu sveta na neki cudan nacin dovelo do neke vrste negativne selekcije pre svega politicara i, posledicno, smanjenja kvaliteta vodjstva i sposobnosti za ponasanje u krizama.

Utoliko, izmedju ostalog, mozda stoji opis danasnjeg sveta kao nesigurnog: koliko nocas mali debeli moze da opali, ili da bude opaljen Bombom, Izrael je takodje samodeklarisan korisnik Bombe, a nije bez nista i cinjenica da izmedju danasnje Rusije i eventualnog konflikta u kome bi ona bila ugrozena, priterana uza zid, stoji samo njen nuklearni arsenal, bez pomena vredne konvencionalne komponente...

Ako to nije nesigurnost, onda ne znam sta je.

7 minutes ago, Roger Sanchez said:

Pja ne sudjelujem na tim mjestima đe se vi napušavate oko belih listića, ko je kriv za Vučića i koliko, jel situacija bezizlazna, kolko je Brnabićka intrinzično pokvarena i tako, to je vaš resor.

 

Ali na temama o večitoj obrani dične Rusije, o za sve krivom zapadu koji je sve sjebo i kupa se u krvi ko grofica Bathory, tko je sve i kolika mafija među Albancima na Kosovu i kolko je to kurac od ''države'' i tako dalje, vlada poprilično suglasje, uglavnom se obavlja gengbengovanje dežurnih antiprotivnih smarača tipa erasera i destiliranju i razređivanju, u većoj ili manjoj mjeri, harpera ili dillingera. Slow ubaci svoje ljute papričice bez ikakvog ometanja.

 

Ja sam svoje o Hrvatskoj rekeu i nemam više što dodati, prilika stoljeća propuštena je za onog kretena Milanovića kojem je blažena sv. Jadranka fino pripremila teren da bar malo počisti govna, i sad su u kurcu i šta sad. Ja nisam u kurcu, meni dobro.

+1

 

Neka ti ga 

[Redoran]

On 4/2/2018 at 1:46 PM, gone fishing said:

ja to nisam rekao, f22 je i dalje numero uno, samo što pojavom ovog novog ruskog lovca više neće biti za klasu jači od svega što ima krila

 

F22 je već godinama u full upotrebi i već je dobio svog naslednika, dočim će Rusima ovim sadašnjim tempom trebati između 250 i 300 godina da proizvedu makar onoliko Su-57 koliko je proizvedeno F-22. Oni trenutno ne znaju kada će biti u mogućnosti da kompletiraju probnu seriju Su-57. Potencijal njihovih novih borbenih platformi nije sporan ali je problem u tome što nijedna od tih platformi još uvek nije isporučena vojsci u iole dovoljnim količinama, čak ni S-400 nije ušao u ozbiljnu serijsku proizvodnju kakvu je SSSR imao. Da ne ulazim sad u neke sofisticiranije probleme kao što je nepostojanje sopstvene industrije mikroprocesora i tako tih nekih sitnica bez kojih se moderna vojna teško može zamisliti.

 

Ovo ne pišem stoga da bih potcenjivao ruske mogućnosti (imaju oni još kako svoje adute i neke stvari svakako rade bolje od svojih zapadnih rivala) već samo da bih napomenuo da čitavo ovo zapadno luđenje nema nikakve veze sa ruskom gvožđurijom niti je zapad ljut na Ruse zbog toga što su razvili S-400. Na zapadu su jednostavno ljuti na Ruse jer ovi, eto, neće da ćute i smrde u svojim šumama i tajgama, piju terpentin i umiru u 60-oj godini, nego su se malo popravili pa uzeli da uređuju svoj komšiluk onako kako oni misle da taj komšiluk treba da izgleda. Ergo, idu kontra svih zapadnih očekivanja što ovima naravno nije nimalo po volji, plus je zapad već dovoljno nadrndan zbog gorućih problema u sopstvenoj kući pa je isključio osigurače koji sprečavaju širenje histeričnog ludila, i sad smo tu gde smo.

[dillinger]

Beznačajna država bez nauke i napretka gradi 20bn vrednu nuklearku Turcima, još im uvaljuje i zastareli S400.

Vašington najavljuje sankcije u nameri da spase Turke opšteg nazadovanja

[Tribun_Populi]

 
SSSR je kao model porazen i to je cinjenica.
Rusija sada predstavlja drugi model - nacionalisticko-tajkunsku drzavu i veliko je pitanje da li ce taj model biti porazen u uslovima sve slabijeg secanja na kraj 19. i pocetak 20. veka. kada je taj model dominirao planetom.

Dočim Amerika predstavlja prvi model - plutokratsko-oligarhijsku državu u kojoj srednja klasa iščezava, koja teži kolonijalnoj ekspanziji jer je na to prosto primorava ekonomski poredak, a u kojoj je korupcija ozvaničena i integrisana kao lobiranje.

S druge strane, u Rusiji poluge moći su u okvirima državnog aparata, kao nasleđe prethodnih autoritarnih poredaka.

U oba slučaja, za Široke Narodne Mase se to svodi na Tito strelja, Draža kolje, a ti vidi šta je bolje.