Smrt fašizmu!

[Turnbull]

.

[Otto Katz]

Bečki poznanik stavi na fb upozorenje da se ne glasa za SPÖ, pitam ga za koga glasa, veli, sistem je diskreditiran, sve je više nacista, glasa za marginalne Zelene bez oduševljenja. Eh, kaže, da sam tu gdje si ti, pa da smotam jednog džointa i zaboravim. A kod mene potpuno isto u svakoj tačci. Nedavno naletjeh na UFAin Titanic, pa mi ne dade, pa pogledah i Barona Münchhausena, Jud Süss i Triumph des Willens, pa mi još malo ne dade, te završih s Das dritte Reich in Farbe. Glamurozne produkcije potpuno barabar s Hollywoodom, a zapravo u mnogome i superiorne, od neprejebivog Agfacolora do prefinjene scene, odličnih scenarija i glume. Uostalom i ondašnji Hollywood su držali mitelojropejci. Onaj dokument u boji unosi posebnu jezu pokazivanjem koliko je wwII zapravo bliska prošlost, pokazuje predmete koje dobro znamo iz vlastitih života, lica koja viđamo svaki dan, nikakvo zamućivanje burlesknih nakićenih maršala, nikavo smiješno skakutanje na ubrzanoj crnobiljeloj snimci. Televiziju su imali. Sahrana ubijenih Nijemaca i pogubljenje civila u Pančevu. Ceremonija kakvim je većina od nas normalno prisustvovala, likovi obješenih civila, građanin u mantilu, s njegovanom bradicom, lik kakav bi se danas savršeno uklapao na ulici. Vješanje, pa strijeljanje, podoficir dokrajčuje pištoljem, odmjereno, precizno nišani u glavu, iza se tiskaju folxdojčerke da vide tijela ubijenih. Na licima samorazumljiva, savršeno nevina radoznalost onog ko je ubijeđen da se odvija potpuno razumljiva, trivijalna stvar, a da eto ima tu draž neobičnog, nesvakidašnjeg, u vidu toplih leševa.Iako smo s onim vremenom povezani i neposrednim iskustvom roditelja i/ili praroditelja, naviknuti smo da ga vidimo kao prošlost dalju nego što zapravo jest. Fašizam je u istom nepojamnom spoju ordinarnog i obscenog u zločinu dio i našeg životnog iskustva, nisu još prošle ni 2 decenije od posljednje koljačke orgije. Još ni sve žrtve nisu nađene ni u ukopane, a poznati zločinci dan danas žive među nama.Onda ovdje čitam o tome prijeti li fašizam, na koje se diskusija na ovom nevjerovatnom forumu obrati u primjedbu kako ne prijeti fašizam, nego komunizam, od čega mož' da se rikne itd. Realno od wwII smo nastavili u smijeru sofistikacije i rafinmana ljudskih djelatnosti u svim oblastima, prekrili smo životnu praxu mrežom mikrosubkultura i ostali smo oni isti divljaci kojima je činjenica ubijanja posve prihvatljiva dok je ideološki opravdana i ne zadire u našu svakodnevicu. Što se građana tiče, fašizam može odmah, jedina je nada da korporacijama ne bude potreban. Isto je realno da je naša generacija u biti govno, onda su se bili digli komunisti, postavila se kakva takva narodna fronta, danas smo više manje svedeni na serendanje. Gledamo, izvlačimo estetska zadovoljstva na nivou praćenja sporta, umjetnosti ili ekonomije i čekamo kud će se svijet okrenuti. Kao da je u pitanju astronomska pojava.

[Beatrixy]

.Onda ovdje čitam o tome prijeti li fašizam, na koje se diskusija na ovom nevjerovatnom forumu obrati u primjedbu kako ne prijeti fašizam, nego komunizam, od čega mož' da se rikne itd.

legendo

Realno od wwII smo nastavili u smijeru sofistikacije i rafinmana ljudskih djelatnosti u svim oblastima, prekrili smo životnu praxu mrežom mikrosubkultura i ostali smo oni isti divljaci kojima je činjenica ubijanja posve prihvatljiva dok je ideološki opravdana i ne zadire u našu svakodnevicu. Što se građana tiče, fašizam može odmah, jedina je nada da korporacijama ne bude potreban.Isto je realno da je naša generacija u biti govno, onda su se bili digli komunisti, postavila se kakva takva narodna fronta, danas smo više manje svedeni na serendanje. Gledamo, izvlačimo estetska zadovoljstva na nivou praćenja sporta, umjetnosti ili ekonomije i čekamo kud će se svijet okrenuti. Kao da je u pitanju astronomska pojava.

:ziga: :ziga:ali koja je to razlika u generacijama. i kod ljudi koji su rodjeni posle WW2 ideja borbe za ideale nestvarno izgleda u danasnjem okruzenju. ps. bilo mi je tesko da dodjem u ovakvu sredinu cak i preko internetazar nije bas to bio razlog sto si emigrirao zivot u normalnijem svetu? Edited October 9, 2013 by Beatrixy

[Filipenko]

Komunisti, znamo vas.Naručivao streljanja, pa postao predsednik Srbije!Tragom zločina bivšeg predsednika Srbije: "Streljao nam oca, pa preoteo deo imovine"!Bivši predsednik Srbije u mladosti radio za naciste kao prevodilac!

[MayDay]

@LuiŠto se tiče ove poslednje opaske, da li misliš da postoji objektivna uslovljenost takvog sentimenta? Zašto je pojedincu otupela oštrica? Veći ulog u igri nego ranije i manja spremnost na rizik. Mnogo više strukturirani životi nego ranije? To što se velike bitke više ne vode ljudstvom?

[Otto Katz]

@LuiŠto se tiče ove poslednje opaske, da li misliš da postoji objektivna uslovljenost takvog sentimenta? Zašto je pojedincu otupela oštrica? Veći ulog u igri nego ranije i manja spremnost na rizik. Mnogo više strukturirani životi nego ranije? To što se velike bitke više ne vode ljudstvom?

Lagano nas kuhaju, ovog puta fašizam ne dolazi kao velika priča i masovni pokret, niti mu je antifašizam suprotstavljen u istom modu kao onda komunizam. Ovaj fašizam puže kroz sistem i dozira represiju u jednoj civilizaciji koja gubi samopouzdanje. Odličan primjer dezorijentacije je i taj skok na komunizam u ovoj diskusiji.Iz premise da je razvoj budućih događja izvan naše kontrole, klime, energetike, demografije, itd vrlo nejasan, slijedi i da se ne možemo strasno založiti za određen stav. Višak sumnje i manjak entuzijazma je tako osjetan na svim stranama i u svim slojevima. Danas ćemo prihvatiti korporativizam, Festung Europu, pa i ubjeđenje da smo po znanstvenim dokazima inteligentniji i civilizacijski superiorniji od barbara, ali nema u tome onog oduševljenja više, nema zastava ni kolektivnog transa. Stari antifašizam se razvijao u uslovima agresivnog rata, teritorijalnog osvajanja i masovnih represija. Danas je represija mnogo selektivnija, agresivni ratovi su kontrolirani s daljine, a svijet slobodnih građana onog što bi moglo postai globalni rajh je dovoljno prostran i udoban. Ako nismo Cigan, musliman ili nešto tome slično velika je šansa da po nas neće ni dolaziti. U međuvremenu ćemo se utvrditi u tome da su to ti muslimani i Romi zapravo dobrim dijelom sami i tražili, Nama na forumu se to objašnjava na odgovarajućim konceptualnim topicima, ali takvih prosvjetnih aktivista poput Helle, Miralema i ostalih cinika trezvenjaka je van foruma ko salate. Ukratko skepticizam, objektivan gubitak relativnog utjecaja na tok stvari i cinizam iz poznavanja vlastite pogane prirode nam daju jednu udobnu intelektualnu poziciju iz koje serendanje izgleda kao superioran izbor.

[Filipenko]

Mnogo filosofirate. Pojedincu je otupela oštrica jer nije više toliko direktno ugrožen, niti je objektivno gladan, sirotinja danas i sirotinja pre 80 godina nemaju nikakve veze jedna sa drugom (tamo gde imaju, dramatično je smanjen broj stanovnika tako da odatle nikakve promene ne mogu poteći), uslovi života su drastično promenjeni, granice su znatno otvorenije a putovanja znatno jeftinija i postoji mnogo više načina da potraži sreću za sebe nego nekada. Niti je fašizam agresivan kao nekada, niti je antifašizam ikada baš bio tako nepokolebljiv otpor ne znam ti ni ja čemuInače, više puta sam na ovom forumu rekao da u suštini odbacujem antifašizam kao pojam. To je gnusna kloaka od pojma koja je osmišljena da pod istu kapu stavi demonstracije socijaldemokrata u Nemačkoj, pljuvanje u kafu Nemcima u francuskim kafićima, partizansku borbu Srba i ostalih koji su im se priključivali, gigantske bitke sovjetskog fronta, vožnju danskog kralja biciklom kroz Kopenhagen u znak protesta i sirotinju južne Italije koja se opirala Musoliniju. Sve u svemu, uvreda. Ovde se borilo za slobodu, i to su bili borci za slobodu, a ne antifašisti. To što se na kraju ispostavilo da mi suštinski nemamo ništa protiv fašizma je OK, nisu oni nama ništa to u amanet ostavljali, niti se uzbuđivali šta ćemo mi za sebe odabrati i na koji ćemo način svoju slobodu odbaciti.

[Dr Arslanagić]

Lagano nas kuhaju, ovog puta fašizam ne dolazi kao velika priča i masovni pokret, niti mu je antifašizam suprotstavljen u istom modu kao onda komunizam. Ovaj fašizam puže kroz sistem i dozira represiju u jednoj civilizaciji koja gubi samopouzdanje. Odličan primjer dezorijentacije je i taj skok na komunizam u ovoj diskusiji.Iz premise da je razvoj budućih događja izvan naše kontrole, klime, energetike, demografije, itd vrlo nejasan, slijedi i da se ne možemo strasno založiti za određen stav. Višak sumnje i manjak entuzijazma je tako osjetan na svim stranama i u svim slojevima. Danas ćemo prihvatiti korporativizam, Festung Europu, pa i ubjeđenje da smo po znanstvenim dokazima inteligentniji i civilizacijski superiorniji od barbara, ali nema u tome onog oduševljenja više, nema zastava ni kolektivnog transa.Stari antifašizam se razvijao u uslovima agresivnog rata, teritorijalnog osvajanja i masovnih represija. Danas je represija mnogo selektivnija, agresivni ratovi su kontrolirani s daljine, a svijet slobodnih građana onog što bi moglo postai globalni rajh je dovoljno prostran i udoban. Ako nismo Cigan, musliman ili nešto tome slično velika je šansa da po nas neće ni dolaziti. U međuvremenu ćemo se utvrditi u tome da su to ti muslimani i Romi zapravo dobrim dijelom sami i tražili, Nama na forumu se to objašnjava na odgovarajućim konceptualnim topicima, ali takvih prosvjetnih aktivista poput Helle, Miralema i ostalih cinika trezvenjaka je van foruma ko salate. Ukratko skepticizam, objektivan gubitak relativnog utjecaja na tok stvari i cinizam iz poznavanja vlastite pogane prirode nam daju jednu udobnu intelektualnu poziciju iz koje serendanje izgleda kao superioran izbor.

To. Živimo u Fukujaminom najboljem od svih svetova i ne jebemo 2% ono što se događa oko nas. Zaokupljeni sitosopstvenošću, apanažama, kreditima i negladovanjem izgubili smo svest o tome šta je demokratija i borba za opšti interes, uvukao se strah u kosti od svega onoga što se ne vidi sa kampanele, pa makar se naše malo misto davilo u govnima.

[Filipenko]

Izlaz vam nudi Fridrih Hajek, ali vi odbijate da ga slušate. Samim tim ste niža rasa.

[Agni]

To. Živimo u Fukujaminom najboljem od svih svetova i ne jebemo 2% ono što se događa oko nas. Zaokupljeni sitosopstvenošću, apanažama, kreditima i negladovanjem izgubili smo svest o tome šta je demokratija i borba za opšti interes, uvukao se strah u kosti od svega onoga što se ne vidi sa kampanele, pa makar se naše malo misto davilo u govnima.

Ovaj, kad je tacno u Srbiji, ili na Balkanu, ili bilo gde drugde, bilo to zlatno doba slobode kad je narod vecinski mario pre svega za demokratiju i opsti interes? Drugim recima, u odnosu na koji svet je ovaj "Fukujamin najbolji od svih svetova" gori?

[Dr Arslanagić]

Ovaj, kad je tacno u Srbiji, ili na Balkanu, ili bilo gde drugde, bilo to zlatno doba slobode kad je narod vecinski mario pre svega za demokratiju i opsti interes? Drugim recima, u odnosu na koji svet je ovaj "Fukujamin najbolji od svih svetova" gori?

pricamo o Evropi, ne? nadovezivao sam se na luju. o nama i nasim problemima ne bihEDITbolji je bio onaj svet u kojem su građani participirali u politici, kroz stranke, sindikate itd, kada je opozicija zasita bila alternativa vlasti i kada su se posle promena na čelu država mogle očekivati velike političke, ekonomske i društvene reforme. interakcija suprotstavljenih strana je bila dobra za sve, desnicu je uverila u to da je izgradnja države blagostanja neophodna a levicu da demokratski politički proces nema alternativu. danas, kada nema razlike između levice i desnice i kada je normalna stvar da dve najveće i suprotstavljene stranke u jednoj državi (recimo CDU i SPD) posle izbora prave koaliciju, nema ni političke dinamike, niti ideja i hrabrosti da se traži put iz kurca u kojem se svi zajedno nalaze. Edited October 9, 2013 by Arbeitmann

[dillinger]

Mnogo filosofirate. Pojedincu je otupela oštrica jer nije više toliko direktno ugrožen, niti je objektivno gladan, sirotinja danas i sirotinja pre 80 godina nemaju nikakve veze jedna sa drugom (tamo gde imaju, dramatično je smanjen broj stanovnika tako da odatle nikakve promene ne mogu poteći), uslovi života su drastično promenjeni, granice su znatno otvorenije a putovanja znatno jeftinija i postoji mnogo više načina da potraži sreću za sebe nego nekada. Niti je fašizam agresivan kao nekada, niti je antifašizam ikada baš bio tako nepokolebljiv otpor ne znam ti ni ja čemu

Biće da ti pišeš o devedesetima, eri opšteg optimizma u Evropi i kad se bilo lakše dokopati nekih tamo Holandija, Amerika i AustralijaOvo je neko drugo vreme sa drastično drugačijim raspoloženjem Edited October 9, 2013 by dillinger

[Прслин]

Значи мислио си на Шпанију. Не? На Италију, можда? Немачку? Ништа од тога? На Империју сунца? На Португалију? На Пољску? Румунију? Русију? Шведску, Норвешку, Финску? На Белгију краља Леополда? На Аустроугарску? Причамо о Европи и даље?

[Dr Arslanagić]

na veliko litvansko vojvodstvo

[Agni]

pricamo o Evropi, ne? nadovezivao sam se na luju. o nama i nasim problemima ne bihEDITbolji je bio onaj svet u kojem su građani participirali u politici, kroz stranke, sindikate itd, kada je opozicija zasita bila alternativa vlasti i kada su se posle promena na čelu država mogle očekivati velike političke, ekonomske i društvene reforme. interakcija suprotstavljenih strana je bila dobra za sve, desnicu je uverila u to da je izgradnja države blagostanja neophodna a levicu da demokratski politički proces nema alternativu. danas, kada nema razlike između levice i desnice i kada je normalna stvar da dve najveće i suprotstavljene stranke u jednoj državi (recimo CDU i SPD) posle izbora prave koaliciju, nema ni političke dinamike, niti ideja i hrabrosti da se traži put iz kurca u kojem se svi zajedno nalaze.

Pretpostavljam da ne mislis na Istocnu Evropu, a verovatno ne ni na Zapadnu pre 60-tih godina, kada je jos drzala pola Afrike u porobljenom polozaju, ni posle 70-tih, kada su poceli da dolaze na vlast neoliberali.edit:btw

Kiesinger's 1966–69 "Grand Coalition" was between West Germany's two largest parties, the CDU/CSU and the Social Democratic Party (SPD). This was important for the introduction of new emergency acts—the Grand Coalition gave the ruling parties the two-thirds majority of votes required to see them in. These controversial acts allowed basic constitutional rights such as freedom of movement to be limited in case of a state of emergency.Leading up to the passing of the laws, there was fierce opposition to them, above all by the FDP, the rising German student movement, a group calling itself Notstand der Demokratie ("Democracy in a State of Emergency") and the labour unions. Demonstrations and protests grew in number, and in 1967 the student Benno Ohnesorg was shot in the head by a policeman. The press, especially the tabloid Bild-Zeitung newspaper, launched a vast campaign against the protesters and in 1968, believed by some as a result, there was an attempted assassination of one of the top members of the German socialist students' union, Rudi Dutschke.

Da se ovako nesto sada desava u Nemackoj, svi bi to videli kao dokaz da je fasizam u usponu. Edited October 9, 2013 by Radagast