Sirija

[namenski]

6 minutes ago, Eraserhead said:

 

Namenski covek bukvalno lupi sta mu je volja. Nije ogranicen ni istorijom ni fizikom. Neverovatno.

Роџера Пл. Санчеза razumem, on je covek na zadatku.

Ali tebe, bez ijedne jedine sopstvene misli u glavi, pacvorka od napamet naucenih fraza i citata iz podobnih medija, tvitera i ostalih interneta, ne mogu nikako: nije problem u tome sto si ogranicen k'o balkon, problem je sto ti uzivas u tome.

Jebiga.

[Anduril]

12 hours ago, Roger Sanchez said:

Aaaaaaaaaa, znači nije govno nego se pas posr'o!

Kapiram totalno 

I voistinu, u Afganistanu je totalka drukče, a i vu Libiji

 

Dajder konfabuliraj još malo, ovo ti je predobar niz

 

Ma pusti - koga briga za ove rantove i lupetanja.

Ono sto ostaje postaje posle sedam godina sirijske klanice jeste totalni fejl Obamine politike dok u Jemenu Trampov drugar pravi slicnu katastrofu kao i Asadova/Kremaljska bombardovanja. 

[namenski]

Што ближе зори. то гости бољи...

[zorglub]

20 hours ago, Roger Sanchez said:

Aaaaaaaaaa, znači nije govno nego se pas posr'o! 

Kapiram totalno 

I voistinu, u Afganistanu je totalka drukče, a i vu Libiji

  

Dajder konfabuliraj još malo, ovo ti je predobar niz 

Čoveče, ti imaš obraza da spomeneš Libiju.

[Micko8]

On 24.9.2018. at 11:37, steins said:

Biće zanimljivo kako će uopšte izgledati taj s300 na delu. Ko će s njim upravlati. Kad će se uključivati u akciju? 

Drugo, koliko sam shvatio jedan s300 ne služi mnogo čemu. Pitanje je da li će ga umrežiti sa s400 sistemom koji je već tamo u sklopu ruske PVO. Onda bi to bila već mnogo ozbiljnija priča. 

Plus, ne verujem da će on biti neko ozbiljno sredstvo odvraćanja za Izraelce /ili za Amere/ Pre će biti neka vrsta crvene marame.

 

Upravo  to, jos se ne vide   dejstvo te protiv vazdusne  odbrane na delu , samo bombasticni  naslovi u medijima, najefikasnija vazdusna  odbrana  na svetu bla bla bla  a gubitci im se samo redjaju. Moguce je da je u pitanju samo  neka ishajpovana skalamerija.

Edited October 1, 2018 by Micko8

[namenski]

On ‎24‎.‎9‎.‎2018‎. at 20:37, steins said:

Biće zanimljivo kako će uopšte izgledati taj s300 na delu. Ko će s njim upravlati. Kad će se uključivati u akciju? 

Drugo, koliko sam shvatio jedan s300 ne služi mnogo čemu. Pitanje je da li će ga umrežiti sa s400 sistemom koji je već tamo u sklopu ruske PVO. Onda bi to bila već mnogo ozbiljnija priča. 

Plus, ne verujem da će on biti neko ozbiljno sredstvo odvraćanja za Izraelce /ili za Amere/ Pre će biti neka vrsta crvene marame.

 

On ‎7‎.‎9‎.‎2014‎. at 15:34, namenski said:

... jedna folklorne posalica iz doba Vijetnama i instrukcija obucavanim vijetnamskim pilotima, otprilike:

- Imas u avionu 3 poluge, prvu povuces kad je postane zajebano, drugu kad postane jos zajebanije, a trecu ako nema ama bas nikakvog izlaza, beznadezno takoreci.

 

I, poleti covek, leti, kad ono 3 ona Fantoma ili kako se vec behu zvali, mladi zuti povuce prvu polugu, avion ubrza, pocne da odmice, kad ti Fantomi za njim rakete. Covek momentalno drugu polugu, avion poslusno krene da ih izbegava, sve po propisu, kad odjednom ispred njega nova trojka Fantoma.

Stanje vise nego kriticno, povlaci se treca poluga, pomera se iza pilota neki poklopac i cuje se glas: ''Skloni se sad, pusti mene...''

 

S-300 je ozbiljan sistem, jeste malo mator, u CCCP je uveden negde polovinom 70-ih, ali je naravno neprekidno usavrsavan; ocigledno je ideja da njime upravljaju SIrijci, da se napravi sigurnosna zona izmedju njihove upotrebe i upotrebe od direktno od strane Rusa.

Koliko god sirijska vojska pa i PVO bila okljastrena gradjanskim ratom, ne treba zaboraviti da je ona, od svih arapskih zemalja koje su se dohvatale sa Izraelom, bila najuspesnija u vazduhu, a bilo kako bilo, niko ne moze da spori da su Izraelu i ostalima poprilicno skresane opcije u vazduhu.

Bas kao sto je cinjenica da su Rusi u SIriji do sada - od svih strana - pokazali najvise odmerenosti, na primer i tako sto su razdvojili svoju PVO od sirijske.

Doduse, ima jedna kvaka u kojoj se krije potencijalno najveca opasnost eskalacije: eventualni bilo ciji masovan napad na ruski kontingent u Siriji koji ne bi imao sanse da se odrzi duze od 24 sata i na koji bi Rusija morala - ako bi - da odgovori - iz same Rusije i to ne avionima i kamionima, s obzirom da u tom slucaju ne bi moglo da bude ni govora o slanju dodatnih snaga u Siriju.

Sve u svemu, ulog je podignut za jos jednu stepenicu, a najvece pitanje je da li su toga svesni mozgovi koji su poslednjih 30-ak godina u intervencijama videli resenje svih problema.

[kipo]

Jesu li Rusi uopste naveli jedan S300 ili S300? U svakom slučaju, mislim da će napraviti ozbiljan posao, prije svega jer su Rusi (primorani ili ne) uveli u igru svoj ponos, kojim, uzgred, pune budžet i teško da će si dozvoliti sramotu da im nakon rušenja aviona sad famozni S300 doživi debakl. Braniće ga svim raspoloživim.

[assignment]

Stara izlizana prica jer i Rusi i Ameri cvikaju da probaju da se izrokaju jednom ozbiljno jer bi se i jednim i drugima odgovor mozda posrao u zivot.  Tako da verovatno nikada necemo saznati koliko u realnosti vredi taj S300 ili S400. Koliko vredi F-116 smo videli 1999te

[namenski]

1 minute ago, assignment said:

Stara izlizana prica jer i Rusi i Ameri cvikaju da probaju da se izrokaju jednom ozbiljno jer bi se i jednim i drugima odgovor mozda posrao u zivot.  Tako da verovatno nikada necemo saznati koliko u realnosti vredi taj S300 ili S400. Koliko vredi F-116 smo videli 1999te

 

Quote

Koliko vredi F-116 117 smo videli 1999te

Jebasmo im kevu, a? 

 

A bojim se da ne kontas sustinu: mehanizmi kontrole, upravljanja krizama su danas mnogo slabiji nego sto su bili ikada posle WW2. a da su pri tom same krize mnogo slojevitije, slozenije i u dobrom delu generisane lakocom na obaracu koju su promovisali pobednici u Hladnom ratu nalazeci resenje u bombardovanjima gde i kako stignu.

Uz to se priseti da prema likovima koji danas vode vodece svetske sile gerontoloski centar sovjetski politbiro 70-ih izgleda kao trust mozgova, pa cenim da ces izraz 'rokanje' da koristis opreznije. 

[assignment]

7 minutes ago, namenski said:

 

Jebasmo im kevu, a? 

 

A bojim se da ne kontas sustinu: mehanizmi kontrole, upravljanja krizama su danas mnogo slabiji nego sto su bili ikada posle WW2. a da su pri tom same krize mnogo slojevitije, slozenije i u dobrom delu generisane lakocom na obaracu koju su promovisali pobednici u Hladnom ratu nalazeci resenje u bombardovanjima gde i kako stignu.

Uz to se priseti da prema likovima koji danas vode vodece svetske sile gerontoloski centar sovjetski politbiro 70-ih izgleda kao trust mozgova, pa cenim da ces izraz 'rokanje' da koristis opreznije. 

 

Mozda bi im jebali nesto da smo imali S300 haha, nego pusti to ,sluzio sam od Marta 99 do 2000 vojni rok u Nisu...

 

Ma kontam ja sustinu, naravno mehanizam kontrole nije kao u vreme hladnog rata, ali u sustini ne menja nivo opasnosti od, sta ja znam, nekog atomskog sranja ne daj boze.  Samo je halabuka veca od kada je dosao Tramp.

 

A sta su bombardovali USA/NATO i gde su se upustali vojno? Uvek na 100 x slabijeg koji nije ima velikog brata oko sebe, jaka stvar u pm...   Siriji je imala tog brata i stvari vec idu u drugaciji pravac...

 

Ako Sirija laze da je oborila 71 od 103 krstarecih raketa (sa S-125 i S-200) i ako Ameri lazu da su sve 103 pogodile cilj, ja istinu vidim na oko 35 oborenih sto bi znacilo da bi S-300 to sve pocistio, ali ispravne informacije nemamo ni ti ni ja...

 

Da se onaj F-117 nije srusio na nasoj teritoriji, Ameri bi prosto rekli nismo izgubili nijedan avion i cao....

 

Tako da cisto sumnjam da ce se vece sile ikada vojno sukobiti jace nego sto su bili preko Vijetnama i Avganista...

[namenski]

27 minutes ago, assignment said:

sto bi znacilo da bi S-300 to sve pocistio, ali ispravne informacije nemamo ni ti ni ja...

Neko ima: Slovaci su, na primer, odmah posto su postali kapitalisti, svoje S-300 urucili Amerikancima i oni su ga - sumnje nema - potanko ispitali i isprobali.

Tako da ipak ima nesto u pricama o njegovoj efikasnosti.

 

27 minutes ago, assignment said:

Da se onaj F-117 nije srusio na nasoj teritoriji, Ameri bi prosto rekli nismo izgubili nijedan avion i cao....

Ne ide to bas tako: kao sistem^tm, F-117 je povrsio pos'o, ostalo, sa sve onim oborenim iznad Srbije je za neki drugi topik.

 

31 minutes ago, assignment said:

….od kada je dosao Tramp.

Malo li je?  

[Lord Protector]

S-300 koji dobija Sirija će u početku biti opsluživan od strane ruskog osoblja...

Pošto se u Siriji već nalazi S-400 ta dva sistema će biti integrisana

 

 

 

Quote

 The S-400 can use multiple types of missiles, and can integrate with various sensor systems including older radars designed for later versions of the S-300 system. This trial appeared to test the system in a mobile expeditionary fashion, not where the S-400 unit is one of many surface-to-air missile systems and sensors that are tied together into a integrated air defense system (IADS). 

Advanced IADS are increasingly using some level of sensor fusion to meld many different sensor’s data together into a single common “picture” that is capable of providing engagement-quality tracks of enemy targets.

This makes tactics like stealth and jamming less effective than when taking on a single surface-to-air missile system located in just one geographical place at one time (see this image and this image.)

Making things even more complicated is that most IADS have many different sensor and missile systems’ capabilities (not to mention fighter and surveillance aircraft) overlapping in a layered fashion, and some of these could be road-mobile. These systems can pop-up at different locations at different points in times, making them very unpredictable.

This means that what was a once “most survivable route” through an enemy’s IADS, charted based on previous intelligence and often referred to as a “blue line,” could change without notice. If a previously unknown or road mobile air defense system were to pop up in the aircraft’s path it could make the crew adapt its route in real-time, something that could cause a domino effect that greatly reduces their ability to survive over enemy airspace. 

Remember, even the stealthiest aircraft is not invisible to radar; it simply has reduced detection range and this may vary greatly depending on what angle the stealth aircraft is at in relation to the sensor radiating it and what wavelength/band/frequency that radar sensor is operating on. Ground-based infrared search and track systems are an entirely different story, but these too can be tied into an IADS. 

 

Edited October 1, 2018 by slow

[Redoran]

Koliko god da će ovo nekog razočarati, Rusija nije došla u Siriju kako bi pucala iz S-300 ili S-400. Štaviše, to je poslednja stvar koju Rusija želi da uradi u Siriji jer to bi pokrenulo lanac događaja koji bi za samo par dana - ako ne i sati - mogao da nas sve onako đuture pretvori u radioaktivnu prašinu. S-sistemi Rusima tamo služe kao poslednje sredstvo odvraćanja i u tom smislu bi pobornici pristupa: "Ajde sisice, opalite jednom, da vidimo šta zaista može taj vaš isfolirani i ishajpovani krš" trebalo da budu oprezni sa svojim željama jer ako ruska PVO krene da puca po drugim avionima iznad Sirije vrlo brzo će da krenu da pucaju i neki drugi ishajpovani^tm sistemi čiji učinak u praksi niko pri jednom gramu zdrave pameti ne želi da ikada proveri. Srećom, Rusi su za sada pokazali da nisu preterano osetljivi na prozivke koje im se svakodnevno upućuju (da su ishajpovane vulvice koje nemaju herca da započnu ww3).

 

Što se tiče učinkovitosti S-familije, činjenica da ona još uvek nema obaranje u borbenim uslovima se lako i jednostavno objašnjava: niko se još uvek nije okuražio da avijacijom napadne zemlju koja ima S-300 ili nešto novije u funkciji, i spremna je da to upotrebi u odbrani. Moderni PVO sistemi su dizajnirani tako da stavljaju neprijateljske avione u inferioran položaj pa ih stoga nijedan general ne šalje u domet istih. Obaška što se u slučaju S-300 ne radi samo o lanserima raketa već je u pitanju deo sistema slojevite odbrane VaP, koju je užasno teško probiti i ako neko to jednom bude pokušao to sigurno neće biti solo zadatak za nekoliko aviona već će biti u pitanju masovan napad iz svih rodova oružja - u kom slučaju je prilično jasno šta sledi.

 

U krajnjoj liniji, dobri i mili NATO se iznad Srbije propisno i onako junački namučio sa 50 godina starim i potpuno prevaziđenim S-sistemom dole na zemlji. Pritisnut sa bogtepita koliko stotina aviona u svakom naletu, taj kompletno inferioran sistem se borio i pucao do poslednjeg dana, ubeleživši i par pogodaka. Srbi naravno taj učinak pljuju i podsmevaju mu se, tako da je iluzorno od njih očekivati da shvate kakve su mogućnosti modernih i dobro umreženih PVO sistema.

 

Svaki sistem naravno ima svoje rupe i može da bude probijen/uništen - radi se samo o ceni koju treba platiti za to probijanje. Da su S-sistemi takve kante kakvim ih rusofobi predstavljaju, SAD ne bi pomahnitalo pretile sankcijama svakoj zemlji koja se drzne da uzme u razmatranje njihovu nabavku. Izrael je izveo već onoliko napada na sirijske PVO sisteme pa je ovima prastari S-200 još uvek u životu i pogodio je izraelske avione u par navrata pa ovi zbog toga koriste tuđe avione kao mamce kada im se prikradaju da ih gađaju.

 

Saberi-oduzmi, isporuka S-300 u Siriju mu više dođe kao politička nego kao vojna poruka, mada ima i svoju vojnu komponentu. Rusi ne žele da se tamo direktno bambusaju sa bilo kim osim al kaide, a deluje da i Pentagon nije u fazonu da se direktno bambusa sa Rusima. Jedine dileje koje misle da za njih ne važe bilo kakvi limiti - čak ni oni koje svesno prihvataju najveće nuklearne sile - su naravno Izraelci. Možda će sada malkice razmisliti pre nego što krenu da planiraju sledeći vazdušni napad na Siriju. Uzgred, zanimljivo je da po svemu sudeći treba da prođe nekoliko meseci pre nego što sirijski S-300 budu borbeno sposobni i posade propisno obučene, tako da će u međuvremenu da ih odmeni verzija S-300 na gusenicama koja je 1 prilično opak sistem i koju će kompletno opsluživati ruske posade.

Edited October 2, 2018 by Redoran

[Desmond Bojčinski]

3 hours ago, Redoran said:

Možda će sada malkice razmisliti pre nego što krenu da planiraju sledeći vazdušni napad na Siriju.

Inače, štogod ceo post

Edited October 2, 2018 by desboj

[Redoran]

On 1.10.2018. at 16:31, namenski said:

mehanizmi kontrole, upravljanja krizama su danas mnogo slabiji nego sto su bili ikada posle WW2. a da su pri tom same krize mnogo slojevitije, slozenije i u dobrom delu generisane lakocom na obaracu koju su promovisali pobednici u Hladnom ratu nalazeci resenje u bombardovanjima gde i kako stignu.

 

Ministar unutrašnjih dela SAD, na nekom iventu^tm rekao da su SAD u stanju da, ako ustreba, uspostave pomorsku blokadu Rusije i tako spreče da njeni energenti izađu na tržište.

 

Ambasadorka SAD u NATO rekla da Rusija u tajnosti razvija balističke rakete srednjeg dometa pa ako ne obustave projekat SAD mogu biti primorane da im unište bojeve glave pre nego što uđu u upotrebu.

 

Ove dve izjave došle su u poslednja tri dana. Rusi odgovaraju da su izjave ekstremno neoprezne i da im nije jasno da li ovi ljudi shvataju o čemu govore i šta prizivaju. Ono kad ekipa iz Kremlja deluje i zvuči kao svetionik razboritosti u poređenju sa svojim kolegama preko bare.

 

Ako je do političara koji drže ultimativnu kontrolu nad oružjem sudnjeg dana, čovečanstvo ga je ugasilo. Paradoksalno, u ovom trenutku deluje da su nam najbolja garancija opstanka generali pored kojih političko ludilo mora da prođe pre nego što se materijalizuje. Dok barem njihovi mozgovi funkcionišu, dobro je.