Mustafa Kemal'in askerleri

[Mel]

2 minutes ago, vememah said:

Da, tvrdi da šire fejkovane snimke koji idu u korist Erdoganu.

 

Hvala, ima smisla da bi to radili, Rusima odgovara Erdogan.

[barba]

52 minutes ago, Mel said:

 

Hvala, ima smisla da bi to radili, Rusima odgovara Erdogan.

 

.

 

Oni jedni druge optuzuju za umesanost. Opozicija Rusiju, Erdogan i ekipa USA . Rusiji svakako vise odgovara Erdogan, otprilike kao dva paketa novih sankcija, jer dobar deo paralelnog uvoza ide reko Turske, i zatvaranje tog ventila bio bi veliki udar.

 

.

[Roger Sanchez]

Mene onako načelno zanima koji su koeficijenti na kladži da će Sultan dopustiti da bude poražen i da neće pribjeći masovnoj krađi? 1/100? 1/1000?

[Redoran]

5 hours ago, barba said:

 

@Redoran

 

Pokusavam da pratim izbornu kampanju, ona nije vazna samo za Tursku. Istrazivanja javnog mnenja su toliko razlicita, od prilicne prednosti za jednog ili drugog kandidata, do izjednacenosti.

 

Ako mozes , tebi je sigurno jasnije na koje se istrazivanje moze osloniti... i ukratko , da te ne opterecujem mnogo sta znaci pobeda jednog ili drugog kandidata. 

 

 

Ne da mi se već danima da napišem post na turskoj temi ali uradiću to večeras. Da ne idem ovde u oftopik, ukratko: pobeda jednog kandidata znači status quo, pobeda drugog znači manje talasanja unutar NATO i poziv stranom kapitalu da se vrati.

 

Ali mnogo toga je pod znakom pitanja. Pojasniću na temi.

 

Edit: pa mi jesmo na temi…. OK, pišem uskoro.

 

[Facundo Orellana]

Ide Kiličdaroglu na preko 50% u prvom krugu. Da li će biti pokušaja ponavljanja iz Istanbula ili će sultan priznati poraz? Živo me zanima i njegova sudbina posle gubitka vlasti. 

[Redoran]

@barba

 

Што каже наш народ, спала књига на три слова, иако изгледа као да су четири.

 

На одштампаним гласачким листићима за председничке изборе недељу су четири кандидата:

- актуелни председник РТЕ, као заједнички кандидат своје партије и ултранационалиста

- Кемал Киличдаролу, као заједнички кандидат највеће опозиционе/кемалистичке партије и још неколико опозиционих партија које су се профилисале у последњих неколико година (једна је настала цепањем ултранационалиста услед прављења коалиције са владајућом партијом, друга је настала цепањем највеће опозиционе партије, трећу води бивши супер успешан министар економије, четврту бивши премијер и први председников човек, који је ономад наредио обарање руског авиона, да их не набрајам сад све...)

- Мухарем Инџе, некадашњи функционер највеће опозиционе партије и противкандидат РТЕ на претходним председничким изборима из 2018.

- Синан Оан, још један бивши ултранационалиста

 

(фан фект: "Киличдар" на турском значи "онај који носи мач", слично као што је "Бајрактар" онај који носи бајрак, а Киличдаролу је син онога који је носио мач)

 

То је на листићу. У пракси је мало другачије пошто се Мухарем Инџе прекјуче повукао тј. објавио је да се повлачи из председничке трке. Чини ми се да никога није јавно подржао али је за очекивати да ће његови гласачи углавонм гласати за Киличдаролуа. Мини-циркус се састоји од тога што се гласачки листићи неће поново штампати и Инџе ће свеједно бити на њима, па ко заокружи њега бацио је глас... и од тога што је гласање у иностранству већ завршено и ту је он уредно добио својих прогнозираних 2% јер је у том тренутку још увек био у трци.

 

Тако ће на листићу бити четири кандидата, а у пракси три. То је вероватно најмањи број у новијој историји, мрзи ме сад да проверавам. Прошли пут су била шесторица укључујући председника курдске партије која вуче око 7-10% гласова. Он је сада у затвору одакле није никога јавно подржао али је саопштио да његова партија неће имати свог кандидата. што му дође као индиректан позив својим бирачима да гласају за опозиционог кандидата (а што би ови урадили и без тог позива).

 

Изборна комисија је била оштра и немилосрдна ове године, и није примила кандидатуре падобранаца који не могу да добаце до 1%. Тако се дошло до четири односно три кандидата. Више од 60 милиона људи има право гласа и очекујем излазност од барем 80%.

 

Што се тиче парламентарних избора, ту је ситуација потпуно другачија. На листићу су 24 партије плус независни кандидати, нема предизборних коалиција. Од те 24, две су комунистичке а једна радничка/синдикална и зато волим Турску без обзира што им је учешће на изборима симболично.

[Redoran]

Ово горе су техничке информације. Што се тиче пикантерија:

 

Пођимо од тога да је Кемал Киличдаролу у својој каријери лидера највеће опозиционе партије једине успехе остварио на унутарстраначким изборима. Мухарем Инџе је два пута водио унутрашњу побуну и оба пута изашао поражен, па је на крају основао своју партију. Киличдаролу је био кандидат за градоначелника Истанбула пре 15-ак година и глатко је почишћен од владајућег кандидата. Затим је преузео највећу опозициону партију и два пута је предводио на парламентарним изборима уз обећање да ће дати оставку ако резулати не буду добри. 25% се очигледно води као добар резултат пошто су у оба наврата остали закуцани на толико, а он их ево води на треће изборе плус излази на црту да постане председник.

 

Управо због ове учинковитости су други лидери опозиционог блока (њих петоро) били жестоко против његове кандидатуре. Сви су били за то да његова партија избаци кандидата али да не буде он неко неко млађи и енергичнији, попут градоначелника Истанбула или макар Анкаре. Када је он то одбио на кључном састанку пре неколико месеци, одбили су и они њега па је опозициони блок остао без заједничког кандидата. Онда је пукла брука у народу и свашта су им поручили, па је оних петоро сконтало где све то води и одлучили су да му попусте по систему: "Ово сад је зицер какав чак ни он неће успети да упропасти".

 

Проблем са ликом је тај што има 72 године и харизму просечног пензионера који игра шах на Калемегдану након веома тешког живота који је провео као рачуновођа у државној служби, одакле се по тадашњим правилима пензионисао са масним бенефицијама након 20 година стажа (дакле са мање од 45 година старости) и једном наградом која се зове "Државни ћата године". Данас инспирише мало кога ко гласа за његову партију али има срећу да та партија има чврсто идеолошко упориште у бирачком телу, плус бираче који траже сигурну опцију када гласају против актуелне власти.

 

Што се тиче ових лажних секс трака и дежурних Руса, нисам видео те фејкове али немам утисак да су постигли било шта, нити да се Инџе повукао због њих, нити да се о томе уопште прича (фан фект: Киличдаролу је преузео партију након што је претходни дугогодишњи и легендарни лидер морао да поднесе оставку због секс трака, и то не лажних него прилично аутентичних). Инџе се повукао јер постоје озбиљни изгледи да председник буде одлучен у првом кругу, а неки полови (којима никада не треба веровати али ајде) су показивали однос 48-48, па сада показују 50-48 за Киличдаролуа.

 

Затим на сцену ступа онај четврти кандидат (бивши ултранационалиста) који најављује спремност да се такође повуче али само под условом да му један од двојице главних кандидата обећа фотељу потпредседника и приде једно министарство, па ће да позове својих 3% да гласају за тог кандидата. Пошто му ниједан то није обећао, остао је у трци.

 

[Redoran]

Шта још рећи? Ово је најтужнија изборна кампања коју сам овде видео, из више разлога. Прво, пре три месеца смо изгубили стотинак хиљада суграђана и један милионски град нам је обрисан са мапе. Узгред, у разореним провинцијама је укинуто ванредно стање и биће спроведени избори. Како ће то да изгледа немам појма, нити капирам где ће и како да гласају људи који су отишли оданде у друге градове или људи који су погубили лична документа у земљотресу и још увек нису извадили нове личне карте (нема таквих људи нешто превише, али их има). Укупно је око 15 милиона људи живело у погођеној зони, по званичним подацима око 3 милиона је интерно расељено по Турској, а по правилима могу да гласају само тамо где су регистровани - дакле морају да нађу начин да се сутра некако појаве нпр. у Хатају и пронађу своје бирачко место (солидне су шансе да место на којем су прошли пут гласали више не постоји). Уопште, туга је колико се о погинулима, преживелима и читавој тој трауми више не прича, али то је нека друга тема за коју сада и онако немам воље.

 

На изборе излази осиромашен и утучен народ којег инфлација убија. У-би-ја. Сваки пут кад оду у супермаркет дочекају их нове цене, одрицања су све већа и већа, а у суштини им нико не нуди решење. Са једне стране им се приказују дронови, нови ратни бродови, нови инфраструктурни пројекти и тако те ствари које се мажу на леба, а са друге стране им се обећавају страни инвеститори и капитал који ће да похрли назад у Турску, плус враћање акциза у нормалу (као да су цуга и цигаре оно што им највише треба у супермаркету) и поновно отварање старог аеродрома "Ататурк" у Истанбулу јер нећеш мајци затварати мега објекат који носи име Мустафе Кемала. Све приоритет до приоритета. Нигде нисам видео конкретно и таксативно наведен 12-месечни програм заустављања подивљале инфлације и подизања животног стандарда. Само се нуде нека симболика и понос.

 

Онда власт каже да ће априлски рачуни за гас бити нула лира. Ура. Чекај, али не важи за грејање него само за топлу воду и кување. Ајде и то је нешто. Опозиција каже да ће да подигне плате државним службеницима. Онда власт узме и подигне им плате одмах. Слогани млаки, килави. Један кандидат делује испијено и потрошено, други као ведар декица који хоће да се игра високе политике уместо са унуцима. Предизборни скупови добро посећени, са једне стране органски а са друге сендвичарски. Истанбулски бабл средње класе (који је све мањи и мањи) одаје утисак да ће Киличдаролу узети 94% гласова. Избори се, пак, као и сваки избори, добијају и губе у махали и питање свих питања је да ли је махала коначно решила да мења, и да ли више не жели да прави краткорочне дилове и ложи се на дронове. Не би било никакво чудо да буде 60-40 за Киличдаролуа, али може и РТЕ да се нада некој тесној победи.

 

Друго питање свих питања је шта се дешава ако изгуби. То нико није у стању да предвиди. Мени су ове недеље отказани скоро сви пословни састанци јер нико није имао ни живаца ни памети да прича о било каквом послу док не види шта ће да се деси у понедељак. Кад смо већ код тога, јуче је рекао да је гласачка кутија светиња и да како гласачи кажу тако ће и бити.

 

То вам је то. Сутра увече спремите Смоки.

 

[djeneralche]

Korupcija koja je jedan od razloga tolikog stradanja nije ni tema na izborima? 

[Poludziber]

Summa summarum, izabrao sam savrsenu sedmicu za turizam po Istambulu 

[vememah]

 

 

 

 

[đorđe geprat]

Quote

Quote

Избори се, пак, као и сваки избори, добијају и губе у махали и питање свих питања је да ли је махала коначно решила да мења, и да ли више не жели да прави краткорочне дилове и ложи се на дронове.

 

 

[Frank Pembleton]

Inače Euronews Serbia je poslao ekipu da izveštava sa izbora [emoji15][emoji849][emoji15].

Mada su verovatno oni otišli da odrade javljanja za druga dopisništva iz regiona koje više zanimaju rezultati.



....shiit has hit the fan.

[Velocipede]

1 hour ago, Poludziber said:

Summa summarum, izabrao sam savrsenu sedmicu za turizam po Istambulu 

 

Pre dve nedelje sam bio u Ankari baš za vreme Erdoganovog mitinga

[NiZdr]

Дели лову да га не бије малер данас... Само да знате није харам.

 

 

Edited May 14, 2023 by NiZdr