naucni vocap - kad necete da smarate posten svet

[mei]

 ovde mislim da profesori(ke) imaju plaćeno porodiljsko odsustvo (neki deo plate), dok postdoktorke imaju max 3 meseca neplaćenog odsustva. univerzitetski staff ima neplaćeno odsustvo isto oko 3 meseca, mogu da uzmu odsustvo od 8.-og meseca trudnoće do max 6 nedelja posle porođaja. 

Edited February 7, 2015 by mei

[betty]

u holandiji je 12 nedelja posle porodjaja kraj porodiljskog, sto ne sprecava drustvo u celini da insistira na ekskluzivnom dojenju u trajanju od 6 meseci (u smislu, dete ne treba ni vodu da pije, a kamoli da jede cvrstu hranu). 

[betty]

http://cs.stanford.edu/people/eroberts/cs181/projects/2000-01/women-in-cs/main.html

 

planet money mi je jedan od omiljenih podcasta ali epizoda iz koje je uzeta statistika o kojoj beti prica je bas jako reduktivna. sto naravno govori o tumacenju a ne samoj statiatici. ovaj link gore je uzet iz komentara te epizode, stanford, women in comp. science

 

e, to, ja sam na neki podcast bila naisla u proslosti. slusala sam s pola paznje, i kad sam shvatila da ce se sve svesti na blame the media, nisam odslusala do kraja. ali to je to. 

[svashtabezneshto]

u holandiji je 12 nedelja posle porodjaja kraj porodiljskog, sto ne sprecava drustvo u celini da insistira na ekskluzivnom dojenju u trajanju od 6 meseci (u smislu, dete ne treba ni vodu da pije, a kamoli da jede cvrstu hranu). 

 

 

Kako to izgleda u praksi?

Vrtići u sklopu firmi ili trčanje na svakih par sati?

[Dagmar]

Ja bih prvi uzeo do maksimuma. Evo baš kolega niz hodnik sad uzeo ceo semestar off (paternity leave) jer mu se žena porodila oko Nove godine. Naravno, o tome većina Amerikanaca i Amerikanki mogu samo da sanjaju, nego moj univerzitet ima izuzetno prosvetljenu politiku (a i para). 

 

 

Ma nije poenta koliko bi ko uzeo, nego šta je nužda, ako me razumeš, ne uzima se porodiljsko iz ćefa. Mislim ja bih sad uzela 3 meseca odmora onako, što da ne, da može, nisma ko ta tvoja koleginica da mi je dosadno da sedim kući, nego ne daju, a što sepordoljskog tiče, koliko vidim svojim očima i čujem svojim ušima, roditeljstvo je jedan fizički naporan posao koji ište visok broj sati nedeljno, i zadire u satnicu koja preostaje za full time job, i u psihofizičku odmornost i sposobnost da se taj posao obavlja.

 

Mislim da ženama od krvi i mesa, da ne kažem proseku, nikako ne ide ukorist ta slika da porodiljsko može da bude godinu, a može i tri meseca, a može i dve nedelje, kako majka hoće maltene, kao i to da žena mlad roditelj koji doji i čuva to dete i titra mu noću, može bez ikakve frke kvalitetno da odradi svojih 8+ sati na poslu. Btw ne da mislim da je tvoja namera bila da impliciraš da jeste, ali mi se kosa diže na glavi od modela sve može da se (istovremeno) (po)stigne, prema tome gospođo ženo izvoli (pucanj za start).

I onda ono, eto kako moja komšinica advokatica, radi u mek kinsiju, super karijera i troje dece podigla. Može se -_-

[betty]

^muzaone. svaka firma ima da obezbedi sobu za izmlazanje. plus, nakon cetvrte nedelje se zenama savetuje da pocnu da izmlazaju jos jednom dnevno preko onoga sto detetu treba, pa to ide u zamrzivac. 

 

licno, potpuno sam bila mrtva, od budjenja nocu i izmlazanja danju.  

Edited February 7, 2015 by betty

[betty]

a da dodam, mentalno, islo mi se na posao nakon dva meseca. ono, pomalo sam upadala u depresiju od bebi-tempa zivota, i pocela sam da se kacim na poslovni kompjuter i obradjujem podatke tu i tamo. i kad sam se vratila na posao bila sam u euforiji jedno 3-4 nedelje. ali kad je moralo da se ide svaki radni dan, pa jos sat i po od vrata do vrata, dakle 11 sati van kuce obicno, pa jos te silne prehlade koje krenu kad dete krene u vrtic, bilo je neizdrzivo naporno. 

Edited February 7, 2015 by betty

[svashtabezneshto]

Zaboravila sam na mogućnost izmlazanja.

Malo me je Holandija iznenadila po pitanju odnosa prema porodiljama, a i inače ono što znam o njihovom zdravstu

mi izgleda čudno. Kao da je napravljen sistem koji od ljudi pravi spartance.

[Dagmar]

Zaboravila sam na mogućnost izmlazanja.

Malo me je Holandija iznenadila po pitanju odnosa prema porodiljama, a i inače ono što znam o njihovom zdravstu

mi izgleda čudno. Kao da je napravljen sistem koji od ljudi pravi spartance.

 

 

Opet Amerikanke bi mogle samo da im zavide na plaćenom odmoru od tri meseca, u poređenju sa njihovih dve nedelje.

[Amelija]

e tu moram da apsolutno pohvalim Nemčiju

 

posle porađanja kao takvog ne može ne sme, zabranjeno je, da se radi 8 nedelja

i to ima logiku

 

ukupno, roditelji imaju 14 meseci plaćenog ako uzimaju oboje, a mogu ga rasporediti kako im volja

a može i 3 godine, ali onda neplaćeno <ali jebote 3 godine. jebote. to je 3 godine. jebote. no neki rade i to>

 

 

inače to ko spava a ko ne spava ima mali milion faktora, pa ko ne može ima prava na duže roditeljsko, ko može da žonglira razne stvari ima i tu mogućnost (zašto npr da ja moram da sedim godinu dana zato što neko drugi ne može noću da spava a ja baš mogu, ili mogu da nenaspavana radim, ili šta god)

[gospa buba]

ima i taj faktor, ovde zene koje rode trece ostaju kod kuce, ne znam ni ja, dve ili tri godine

znam neke koje su zaboravile i sabiranje i oduzimanje. chitanje je teze zaboraviti ^_^

ali mislim da i to moze da se prekine ko zeli, ako zeli. mislim, esencijalno je vazno da je u pochetku relaksirano, za zdravlje je vazno (zdravlje zene, to mislim), tih prvih meseci, a posle bratesestro, od volje ti. ja se nisam formalno vratila ali sam radila od kuce (i po kafanama ^_^) shta je bilo po redu...

 

 

edip@ amelija. ti si se bash naspavala <_<

 

nemoj da bi neko splitovao, isplivacemo kad tad! <_<

Edited February 7, 2015 by gospa buba

[Dagmar]

ima i taj faktor, ovde zene koje rode trece ostaju kod kuce, ne znam ni ja, dve ili tri godine

znam neke koje su zaboravile i sabiranje i oduzimanje. chitanje je teze zaboraviti ^_^

ali mislim da i to moze da se prekine ko zeli, ako zeli. mislim, esencijalno je vazno da je u pochetku relaksirano, za zdravlje je vazno (zdravlje zene, to mislim), tih prvih meseci, a posle bratesestro, od volje ti. ja se nisam formalno vratila ali sam radila od kuce (i po kafanama ^_^) shta je bilo po redu...

 

 

edip@ amelija. ti si se bash naspavala <_<

 

nemoj da bi neko splitovao, isplivacemo kad tad! <_<

 

 

To za treće u Srbiji znam samo jednu devojku koja btw radi na univerzitetu. Od ostalih, sestrinu drugaricu (Srbija, državna firma) čekala njena kancelarija ali bez njenog stola i stolice posle prvog (izgubili smo, ne znamo gde je, pa pogledaćemo, ako se nađe - nikad se nije našlo naravno), privatnička poznanica posle drugog, Šta ti misliš, prvo smo ti istolerisali, a ti odmah drugo, doviđenja prijatno. Ta je i sa dvoje dobila svoje tri godine, mislim da posle nije ni našla nikad prijavljen posao.

 

U suštini, najbolje je da se bude bogat sa jakim radmnim mestom, ili makar sa sigurnim radnim mestom, ili uda bogato -_-

[hazard]

Meni je to s tom slikom na rezimeu i C.V.u potpuno nadrealno. 

 

 

Ah da, taj fini evropski obicaj za omogucavanje rasne diskriminacije...

[hazard]

U suštini, najbolje je da se bude bogat sa jakim radmnim mestom, ili makar sa sigurnim radnim mestom, ili uda bogato -_-

 

Mislim da finansiranje porodiljskog jednostavno u potpunosti treba da preuzme drzava. S jedne strane, jasno mi je zasto firme - narocito privatne, manje - u Srbiji - gde je generalno tesko ista zaraditi - imaju otpor prema tome da im radnice idu na porodiljsko. To, jebiga, kosta. S druge strane, ona americka fora s 2 nedelje nija humana, deca se moraju radjati da bi se drustvo odrzalo, zene su jedine koje mogu da imaju decu, i nije fer da ispastaju zbog bioloskih cinjenica.

 

Zato mislim da je neki idealan spoj da trudnice i porodilje budu max. zasticene (u smislu da niko ne moze da ih otpusti zato sto su odlucili da imaju decu) od poslodavaca ali da opet trosak za poslodavca tokom porodiljskog odsustva bude 0. Dakle drzava ti ne da da otpustis porodilju, tera te da joj cuvas radno mesto i da je vratis na isto kada se vrati sa porodiljskog, ali opet sav trosak njenog odsustva snosi ista ta drzava i ti kao firma ne placas nista nekome ko je na porodiljskom.

 

Da ne bude zabune, u moralnom, ljudskom, etickom pogledu sam 100% na strani trudnica i porodilja i zena uopste kada su ovakve stvari u pitanju. I nikada na razgovoru za posao ne bih pitao kandidatkinju da li namerava da ima decu (kao sto je praksa mnogih srpskih poslodavaca) i stavise smatram da ljudi koji to pitaju na razgovoru na posao treba sto bi Rambo reko "sakom uglavu". No praksa je praksa, i treba gledati da se to nekako pomiri sa idealima na najbolji moguci nacin.

[Dagmar]

Objektivno, slika na CVju u Evropi može samo da pomogne da vide da je Muhamed Kowalski ipak samo (beli) čovek.