Novi hit iz kuhinje ministarstva prosvete

[porucnik vasic]

Dakle prema predlogu novog zakona i studenti privatnih sega-mega fakulteta bi imali pravo na smestaj u domovima i ishranu u menzi. Ministar je smenio svog pomocnika koji je bio protiv toga a i ministar je sasvim slucajno profesor na Megabendu. Muka mi je vise od ove usrane drzave.Sent from my cigla using Tapatalk

Само због овога овде треба да носи букагије годинама у тамници где акрепе мемла дави.

Ono sto odlikuje komunce je vecita zelja da nesto rasture uniste reformisu napravi ljepse i starije. BU treba samo malo огромноutezanja bez mantranja o Sangajskoj listi.

Pravo na federalne kredite i subvencije imaju i polaznici najprestizniji privatnih fakulteta u USA. Posto je Studentski servis oduvek nezavisni entitet od BU nema razloga da se ponasa kao da je to njegova prcija. Studentski domovi su najvecim delom socijalna kategorija koja je cesto lazirana plus uspeh.

Тачно, но пробај да аплицираш за дорм на Принстону ако студираш на Пену, или Ратгерсу који је у истој држави. Можеш то исто да покушаш рецимо и у Каролини, па да спаваш у на једном капмусу државног система а будеш уписан на другом. Потпуна је бесмислица да студентски сервис треба да опслужује приватне универзитете, који ни по једном критеријуму не би могли да буду универзитети јер немају особље, просторије, па ни спаваонице. ја бих певао од среће када би неко на Рајцу или у Тополи дигао пар зграда, платио наставно и друго особље, омогућио људима да уживају у кампусу. Овако како је сада је спрдња, са ионако очајним високим образовањем у нас.

[Al-Khwarizmi]

kvalitet nastave na privatnim fakultetima nema veze sa ovom temom, bar ne u prvoj iteraciji. ovde je prethodno pitanje to sto nema logike da u raspodeli skupih i vrlo ogranicenih resursa ciji je vlasnik jedna institucija ucestvuje barabar sa njom neka druga institucija (i njeni studenti).

U pravu si, samo je tema zanela na tu stranu (što je valjda neizbežno kad se pomene privatno školstvo u Srbalja danas).

[Venom]

samofinansirajuci studenti BU nece moci u dom, a studenti privatnih univerziteta (i "univerziteta" kao sto je Megatrend - ozbiljni poslodavci ne priznaju tu diplomu i tu se prica o kvalitetu zavrsava) ce moci u dom.zasto bi se ljudi prilagodjavali tome? takodje, kakva je logika da cela drzava finansira privatne firme kao sto je Megatrend? neka sagrade svoj kempus pa neka prodaju mesta.

Nisam ni u jednom trenutku rekao da samofinansirajuci studenti ne treba da imaju pristup domovima. Niti to mislim.Za ovo drugo - sto ne bi predlozili da BU sagradi svoj "kempus"?

[April]

Sasvim slučajno pratim prijemni na jednom odseku Megatrenda; imaju novu foru - primaju 70 ljudi i svi su na budžetu, crvena varijanta. Sve bi to bilo ok, da nisam pogledao sadržaj prijemnog ispita, koji je čista metafizika, kao da ga je pisao Egziperi. Drugim rečima, primaju koga oni hoće, po kriterijumima koji su samo njima jasni, nezavisno od proseka, jer na takav sadržaj nema šta da se žališ, kao da upisuješ npr. glumu, pa se ne dopadaš komisiji. Mislim, ovo su šokovi:Test sklonosti ka ekonomijiIdeja diskrecionog prava na prijemnom je verovatno u tome da SPS ima svoje firme u koje zapošljava svoje članove, pa evo sad dobija i svoje škole. Hoćeš na budžet? Aktiviraj se, bato.

[Venom]

po obicaju, pljujete bezosnova 1 tako prestizni univerzitet, kao sto je megatrend, i insinuirate kojesta,umesto da se ugledate na delatnike i prijatelje ove uvazene ustanove,koje osim redovnih aktivnosti, stizu da se bave i umetnoscu, druze...Mrka nije probirljiv: Bekuta uz skute, Tamara (sefica kabineta lepog mice) cupka u krilu!

Ivana Slavković, koja je ušla u rijaliti „Parovi", jeste porno zvezda kojoj nije odoleo ni najčuveniji svetski producent Pjer Vudman, s kojim je snimila nekoliko „tvrdih" scenaPosle tih filmova su je zatekli problemi s porodicom, ali i položen prvi ispit na Pravnom fakultetu.http://www.pulsonline.rs/parovi/sva-desavanja/961/parovi-porno-zvezda-na-nacionalnoj-televizijiKako li je tek na miki-maus fakultetima... mora da i albume snimaju.

[Аврам Гојић]

Za ovo drugo - sto ne bi predlozili da BU sagradi svoj "kempus"?

pa ima ga. osnivac BU je drzava, ista ona koja drzi i studentske domove.

[Venom]

pa ima ga. osnivac BU je drzava, ista ona koja drzi i studentske domove.

Pa sta je onda sledece? Na Tasu mogu da se kupaju samo zaposleni u JKP - i jedno i drugo je u nadleznosti grada, zar ne?Kao sto rekoh, to sto je u nekom proslom vremenu student mogao da bude samo student BU-a, ne znaci da je to tako i danas. Ako drzava drzi studentske domove, kakve to veze ima sa BU-om?

[hazard]

Tuzna gomila predrasuda i uvreda.Mozda nije najbolje da ulazimo u poredjenje kvaliteta nastave na drzavnim i privatnim fakultetima - ima dovoljno primera gde to ne izlazi preterano povoljno po studente drzavnih fakulteta, kad iskljucimo predrasude tipa "moj fakultet zakon, tvoj je miki maus". Ima primera i na ovom topicu, ali da ne vredjam previse.

A jesam li ja spominjao kvalitet nastave, ili hvalio kvalitet drzavnih fakulteta?Svoju sliku o prosecnom studentu privatnog univerziteta u Srbiji (narocito ona dva najmasovnija - Singidunum i Megatrend) baziram na licnom iskustvu, jer su moji prijatelji (neki vrlo bliski), rodjaci, poznanici studirali ili studiraju na tim fakultetima, a imao sam i prilike da upoznam dosta njihovih kolega. I da, to jesu sve mahom klinci iz (za srpski standard) dobrostojecih porodica, koje pod jedan mogu sebi da priuste skolarinu, a pod dva ako su iz unustrasnjosti mogu sebi da priuste da im plate kiriju za garsonjeru i da im daju za zivot. A ovi sto su iz Beograda uglavnom svojoj deci mogu da priuste nova kola, motore i slicno. To ne znaci da su svi ti ljudi losi, prljavi i zli (naprotiv), ali da imaju para - imaju.Svestan sam da postoje izuzeci, svestan sam da postoje privatni fakulteti koji su bolji od drzavnih, itd., ali ovde konkretno smo govorili o Megatrendu na kom je profesor trenutni ministar prosvete.

A mozda nije najbolje, jer nije ni previse bitno. Studentski domovi nisu tu radi BU, nego radi studenata. A to sto je pre 30 godina student po defaultu bio student BU - sta da kazem, prilagodi se vremenu, to vise nije tako. Isto kao sto je kriterijum da neko ko zivi u BG-u ne moze da konkurise za studentski dom danas besmislen, kada pola Beogradjana ionako zive kao podstanari.

Pa ima i Univerzitet umetnosti, oni nisu deo BU, a njihovi studenti su po domovima. Takodje mislim i da studenti visih skola mogu da traze mesto u domu, zar ne?Drzavni dom ne moze nikako da bude za studente privatnih fakulteta, jer je drzavni studentski dom deo drzavnog obrazovnog sistema a privatni nije. Drzava finansira ili sufinansira studente na drzavnim fakultetima, drzava utice na broj studenata koji ce biti primljen na ovaj ili onaj faks, pa shodno tome prima ili ne prima odredjen broj ljudi u domove.Drzava s druge strane nema nikakav uticaj na to koliko studenata primaju privatni univerziteti. I tako drzava onda projektuje na osnovu studentske populacije odredjen broj mesta u domovima, a onda 3 privatna univerziteta odluce jedne godine da utrostruce recimo broj studenata, i sta onda? Ne vidis kako se tu stvaraju potencijalni problemi?Drzavni studentski domovi su deo sistema obrazovanja koji se finansira iz drzavnog budzeta. Oni su tu da omoguce studiranje, kao sto "budzet" omogucava studiranje.Privatni fakulteti nisu deo tog sistema obrazovanja. Zasto bi drzava finansirala neciji privatni faks? Sto onda da ne uvedemo i budzetsko studiranje studenata na privatnim fakultetima?

Pregledavsi ovlas listu saradnika na ovom mestu, deluje mi da vecina zaduzenih za nastavu ima sasvim solidno iskustvo iza sebe, pa izmedju ostalog i rada na BU. Sta sad - na BU su bili dobri, sad su odjednom postali miki maus ekipa za mamine i tatine sinove?

Znao sam da ces kao primer da izvuces RAF - i promasio si skroz poentu. Znam ja da je RAF super, gledao sam ja njih, reference, sve ostalo, posto sam u slicnoj/istoj struci mogu da kazem - do jaja su. Ali RAF nije masovna pojava, masovna pojava su Megatrend i Singidunum i o tome se prica.

[Venom]

Svoju sliku o prosecnom studentu privatnog univerziteta u Srbiji (narocito ona dva najmasovnija - Singidunum i Megatrend) baziram na licnom iskustvu, jer su moji prijatelji (neki vrlo bliski), rodjaci, poznanici studirali ili studiraju na tim fakultetima, a imao sam i prilike da upoznam dosta njihovih kolega. I da, to jesu sve mahom klinci iz (za srpski standard) dobrostojecih porodica, koje pod jedan mogu sebi da priuste skolarinu, a pod dva ako su iz unustrasnjosti mogu sebi da priuste da im plate kiriju za garsonjeru i da im daju za zivot. A ovi sto su iz Beograda uglavnom svojoj deci mogu da priuste nova kola, motore i slicno. To ne znaci da su svi ti ljudi losi, prljavi i zli (naprotiv), ali da imaju para - imaju.

Nisam je ni ja formirao drugacije, tako da ne znam kuda vodi ovo o licnim utiscima. Uzgred, kolike su skolarine danas na drzavnim fakultetima i koji su uslovi obnove godine (stvarno nisam u toku)? Cisto sumnjam da su ista manje komercijalni od cene skolarine. Posto sam doduse siguran da je studiranje jednako "efikasno" danas, kao i u manje komercijalnim vremenima, zakljucak se namece: nisu ni studenti na BU sirotinja mnogo vise od onih na privatnim.

Pa ima i Univerzitet umetnosti, oni nisu deo BU, a njihovi studenti su po domovima. Takodje mislim i da studenti visih skola mogu da traze mesto u domu, zar ne?Drzavni dom ne moze nikako da bude za studente privatnih fakulteta, jer je drzavni studentski dom deo drzavnog obrazovnog sistema a privatni nije. Drzava finansira ili sufinansira studente na drzavnim fakultetima, drzava utice na broj studenata koji ce biti primljen na ovaj ili onaj faks, pa shodno tome prima ili ne prima odredjen broj ljudi u domove.Drzava s druge strane nema nikakav uticaj na to koliko studenata primaju privatni univerziteti. I tako drzava onda projektuje na osnovu studentske populacije odredjen broj mesta u domovima, a onda 3 privatna univerziteta odluce jedne godine da utrostruce recimo broj studenata, i sta onda? Ne vidis kako se tu stvaraju potencijalni problemi?Drzavni studentski domovi su deo sistema obrazovanja koji se finansira iz drzavnog budzeta. Oni su tu da omoguce studiranje, kao sto "budzet" omogucava studiranje.Privatni fakulteti nisu deo tog sistema obrazovanja. Zasto bi drzava finansirala neciji privatni faks? Sto onda da ne uvedemo i budzetsko studiranje studenata na privatnim fakultetima?

Zvuci razumno do trenutka kad shvatis da tu nikakva politika, tj. uticaj ne postoji. Fakulteti se zavrsavaju i diplome stoje kao ukras u najvecem slucaju ekonomski nezanimljivih fakulteta. Koji uticaj, koja politika? Koji sistem?Za ovo poslednje: stvarno ne vidim zasto ne bi, ako su fakulteti vec akreditovani i odobreni od strane te iste drzave. Valjaju za licencu, ali ne bi davali pare za skolovanje kadrova tamo? Jos jedan udarac sistemu. Jos ce ispasti da umesto za obrazovanje kadrova, finansiranje studija od strane drzave sluzi samo za liferovanje love drzavnim ustanovama.

Znao sam da ces kao primer da izvuces RAF - i promasio si skroz poentu. Znam ja da je RAF super, gledao sam ja njih, reference, sve ostalo, posto sam u slicnoj/istoj struci mogu da kazem - do jaja su. Ali RAF nije masovna pojava, masovna pojava su Megatrend i Singidunum i o tome se prica.

E, hvala ti za slagvort. Ja zapravo ne znam nista o RAF-u, ali vidis i sam da jos neko ko deluje kao da zna o cemu prica (Al-Khwarizmi, i nije nikakav pokusaj sarkazma) kaze da to ipak nije to. Ti si doduse siguran da je Megatrend sranje. Ili smo svi sizofreni, pa je nesto u isto vreme do jaja i samo jos jedan tralalala privatni fakultet, ili neke predrasude vidimo na delu.

[Mp40]

Jel normalno sto bi ja anu bakutu sve vise i vise oprndo?

[Venom]

Sometimes 'a wish to be Mrka' is just 'a wish to be Mrka'.

[*edited by mod]

Znači, Megatrend je baš u čabru kada ovako moraju da navlače studentariju. Siroti ministar, biće mu prazan amfiteatar, sem ako decu ne navuku dodatnim pogodnostima poput ovih.

Nece biti prazan bar ove godine jer daju tu famoznu prvu godinu za dzabe. A sto se tice same teme nesto sumnjam da ce studenti sa privatnih fakulteta a pogotvu ti koje firme i stranke salju da pohrle u luksuz koji nudi npr. jedan Patris.

[hazard]

Nisam je ni ja formirao drugacije, tako da ne znam kuda vodi ovo o licnim utiscima. Uzgred, kolike su skolarine danas na drzavnim fakultetima i koji su uslovi obnove godine (stvarno nisam u toku)? Cisto sumnjam da su ista manje komercijalni od cene skolarine. Posto sam doduse siguran da je studiranje jednako "efikasno" danas, kao i u manje komercijalnim vremenima, zakljucak se namece: nisu ni studenti na BU sirotinja mnogo vise od onih na privatnim.

Sve to varira od fakulteta do fakulteta, ali nije istina da su studenti BU isto dobrostojeci kao studenti Megatrenda/Singidunuma, jer na BU postoji budzet, sto ne postoji na privatnim fakultetima (izuzetak je RAF, koji deli neke stipendije, i sada ovaj novi marketinski trik Megatrenda od pre par nedelja). Takodje, gledajuci po onima koje znam da su isli na taj Singidunum npr., i po njihovim kolegama odande, tu je masa klinaca koja je mogla da upise drzavni faks (neki i jesu, pa su odustali) ali jebiga to je preveliko cimanje, a kad matorci vec imaju para za privatni, sto da ne? Tu se razlikuje i odnos prema radu - daj samo da uzmem taj papir sto lakse. Ako mama i tata mogu da plate, super.Sto se tice studenata samofinansirajucih na drzavnim fakultetima - imao sam prilike da upoznam ljude iz siromasnih porodica koji grcaju, muce se, rade sta stignu da bi platili skolarinu (a za mnoge katedre na drzavnim fakultetima - zali boze tih para, bacene su u bunar), dok sa druge strane nisam upoznao nijednog takvog da studira na privatnom fakultetu.

Zvuci razumno do trenutka kad shvatis da tu nikakva politika, tj. uticaj ne postoji. Fakulteti se zavrsavaju i diplome stoje kao ukras u najvecem slucaju ekonomski nezanimljivih fakulteta. Koji uticaj, koja politika? Koji sistem?Za ovo poslednje: stvarno ne vidim zasto ne bi, ako su fakulteti vec akreditovani i odobreni od strane te iste drzave. Valjaju za licencu, ali ne bi davali pare za skolovanje kadrova tamo? Jos jedan udarac sistemu. Jos ce ispasti da umesto za obrazovanje kadrova, finansiranje studija od strane drzave sluzi samo za liferovanje love drzavnim ustanovama.

Pa teoretski gledano treba da postoji uticaj i treba da postoji sistem. I zasto sto je sistem los, treba li da ga ucinimo sta, jos gorim? Eno ti ga Filipenko, on bi sve to lepo pozatvarao pa ostavio samo privatne. Mislim ako cemo tom logikom do toga dolazimo.

E, hvala ti za slagvort. Ja zapravo ne znam nista o RAF-u, ali vidis i sam da jos neko ko deluje kao da zna o cemu prica (Al-Khwarizmi, i nije nikakav pokusaj sarkazma) kaze da to ipak nije to. Ti si doduse siguran da je Megatrend sranje. Ili smo svi sizofreni, pa je nesto u isto vreme do jaja i samo jos jedan tralalala privatni fakultet, ili neke predrasude vidimo na delu.

Ono sto sam rekao o RAFu odnosi se na reference njihovih predavaca i profesora a i cuo sam lepe stvari o njima. Al-Khwarizimi je verovatno upuceniji. No sigurno RAF, kao i Univerzitet Union kom pripadaju mi deluju dosta ozbiljnije od svih ostalih privatnih fakulteta/univerziteta.Megatrend jeste sranje. Tj. koliko sam cuo nije sranje ako studiras nesto u vezi sa medijima, tu su jaki, i povezani sa tim sektorom, ali sve ostalo jeste sranje. I Singidunum je sranje.A sada cu da obrazlozim zasto: nije zato sto su im predavaci losi (ima solidnih, dobrih i odlicnih), nije zato sto im je gradivo lose (video, listao, ima tu svasta da naucis), sranje su jer su to privatne firme koje zanima da naplate sto vise skolarina, i kraj. I onda ti mozes i da odes tamo, i da cujes nesto pametno, i da naucis - i super. I dobiijes 10tku. A mozes i da ne naucis nista, da blejis, da te bole ona stvar, i onda izadjes na ispit i dobijes 8, ili 9.Moj drugar izadje na Nemacki II, ne zna jednu recenicu (bukvalno, imao je fond 20 reci ukupno i nije znao kako da ih "sklapa") da sastavi - 8. Informatiku polozi tako sto prepisuje iz SMS poruka koje mu salje drugar sa ETFa kom je on prethodno poslao SMSom zadatke - 9. I ako su zadaci smeh (ja ga kao nesto poducavao, pa znam sta se trazilo) i mogao je to da nauci da je bar seo ozbiljno 2 nedelje (maks.) to da radi. Neki drugi ispit na bubicu, neko mu diktira iz knjige - 9. I ako je to neka knjizica koju mozes da nabubas za 5 dana. Engleski, opet preko SMS poruka neko mu ispise sastav - 10. I ako ne stoji lose sa engleskim, ali nece da se cima. Jedna poznanica koja studira drzavni faks, i kojoj je frka za pare, bude placena 50 evra od devojke koja studira na Singidunumu, da umesto nje polozi italijanski - ova ode tamo, ispolaze, niko je ne provali. Kao sto niko nije provalio SMS prepisivanje, i bubice (sto je, koliko sam shvatio, uzasno rasprostranjena praksa na Singidunumu i na Megatrendu).A niko ih ne provali jer ih boli dupe, jer oni nisu tamo da bi obarali studente koji ne znaju, vec da propustaju sto vise - zadovoljan student znaci zadovoljan roditelj koji placa skolarinu. A student je zadovoljan kada polozi sa minimumom truda. I tako moji raznorazni drugari zavrsili sve to sa prosecima 8,9 i 9,5 i tako to, a da im je to studiranje bilo bukvalno poslednja rupa na svirali - gledao ih ja sve vreme. I tako sad jedan moj mladji rodjak ide na neki privatni faks za reziju, i bleji tamo i ne radi nista, a 9tke i 10tke samo pljuste, cak i on, koji je lenj zesce, prica kako mu je to ponekad mnogo glupo i da bi mogao nesto korisnije da radi.E sad neefektivni su i drzavni fakulteti, i mnogi od njih su sranje, i sranje je kada te neki matori profesor drka i jedva ti da 6 samo da bi demonstrirao kako je on baja a ti ne znas nista i ako si gradivo naucio bar za 9, ali si se u tom slucaju bar namucio da polozis, umesto da si se samo pojavio. Edited April 18, 2012 by hazard

[porucnik vasic]

Sasvim slučajno pratim prijemni na jednom odseku Megatrenda; imaju novu foru - primaju 70 ljudi i svi su na budžetu, crvena varijanta. Sve bi to bilo ok, da nisam pogledao sadržaj prijemnog ispita, koji je čista metafizika, kao da ga je pisao Egziperi. Drugim rečima, primaju koga oni hoće, po kriterijumima koji su samo njima jasni, nezavisno od proseka, jer na takav sadržaj nema šta da se žališ, kao da upisuješ npr. glumu, pa se ne dopadaš komisiji. Mislim, ovo su šokovi:Test sklonosti ka ekonomijiIdeja diskrecionog prava na prijemnom je verovatno u tome da SPS ima svoje firme u koje zapošljava svoje članove, pa evo sad dobija i svoje škole. Hoćeš na budžet? Aktiviraj se, bato.

Потпуно је опскурно како се и у Америци студенти примају на универзитете, шаљу се тестови, оцене, пишу се некакви глупави есеји, а онда о свему томе одлучује екипа коју нико не контролише...

Drzavni studentski domovi su deo sistema obrazovanja koji se finansira iz drzavnog budzeta. Oni su tu da omoguce studiranje, kao sto "budzet" omogucava studiranje.Privatni fakulteti nisu deo tog sistema obrazovanja. Zasto bi drzava finansirala neciji privatni faks? Sto onda da ne uvedemo i budzetsko studiranje studenata na privatnim fakultetima?

Закључавај....

[General Ripper]

Drzava finansira ili sufinansira studente na drzavnim fakultetima, drzava utice na broj studenata koji ce biti primljen na ovaj ili onaj faks, pa shodno tome prima ili ne prima odredjen broj ljudi u domove.Drzava s druge strane nema nikakav uticaj na to koliko studenata primaju privatni univerziteti. I tako drzava onda projektuje na osnovu studentske populacije odredjen broj mesta u domovima, a onda 3 privatna univerziteta odluce jedne godine da utrostruce recimo broj studenata, i sta onda? Ne vidis kako se tu stvaraju potencijalni problemi?

Ne samo to,nego nema nikakav uticaj na stručni profil studenata koji se tamo školuju.Što je još bitnije,jer država školuje kadar koji potreban za generalno funkcionisanje društva i države.A ovi školuju samo kadar za profile koji su im ekonomski isplativi znači armade kojekakvih menadzera.Kojih na tržištu rad imaš koliko ti duša ište,a nema neke potražnje za njima.I sad treba nekakav menadzer da oduzima mesto u domu veterinarima,mašinskim inženjerima,gradjevinskim,rudarskim i slično.Bezveze,znači arčenje državnih resursa na proizvodnju nepotrebnih kadrova,zarad finansiranja privatnog poslovnog poduhvata. Za ovakve ideje ministra treba poslati u jedno selo blizu rodnog mesta njegovog prvog predsednika partije.