Opšti topik o EU (ex kriza Evrozone)

[burekdzija]

Angela Merkel danas u Bundestagu jos jednom ponovila da nema uvodjenja Evro obveznica i da je ta prica za Nemacku zavrsena. Dakle, zajednickog garantovanja dugova unutar EU nece biti, jer je to lecenje posledice, a ne uzroka (ovde se slazem sa njom). Po njoj je uzrok preterano zaduzivanje i ono se mora direktno resavati (i ovde se slazem). Umesto zajednickih obveznica ce u ponedeljak biti predlozena promena EU ugovora koja ce omoguciti fiskalnu uniju -- dakle strogu kontrolu nacionalnih budzeta i jos strozije kazne. Kako ce to izgledati (tj. ko ce nadzirati i kaznjavati), cuce se.

[Anonymous]

[zorglub]

U UK i Šešelji k'o lordovi.

[Anduril]

Angela Merkel danas u Bundestagu jos jednom ponovila da nema uvodjenja Evro obveznica i da je ta prica za Nemacku zavrsena. Dakle, zajednickog garantovanja dugova unutar EU nece biti, jer je to lecenje posledice, a ne uzroka (ovde se slazem sa njom). Po njoj je uzrok preterano zaduzivanje i ono se mora direktno resavati (i ovde se slazem). Umesto zajednickih obveznica ce u ponedeljak biti predlozena promena EU ugovora koja ce omoguciti fiskalnu uniju -- dakle strogu kontrolu nacionalnih budzeta i jos strozije kazne. Kako ce to izgledati (tj. ko ce nadzirati i kaznjavati), cuce se.

Nece biti EU bonda za sada ali ce biti stampanja ECB dok se ne dogovore, potpisu i implementiraju.

[burekdzija]

Nece biti EU bonda za sada ali ce biti stampanja ECB dok se ne dogovore, potpisu i implementiraju.

Ako mislis stampanja da bi se i dalje kupovale obveznice Italije, Spanije, Portugala i kompanije -- da.Edit: zanimljivije je ovo "dok se ne dogovore, potpisu" itd. Koliko ce to trajati? Angela prica o reviziji Lisabonskog ugovora, ali Sarkozi se vec javlja sa idejom da se menja i Sengen. To se nece desiti od danas do sutra sigurno. U medjuvremenu EZB ce da druka pare da se odrzi likvidnost i pitanje je sta ce se zaista kratkorocno promeniti, tj. kada ce poceti inflacija. Edited December 2, 2011 by burekdzija

[Sirius]

Kao sto sam i pisao, problem kod banaka je sve veci:

So Much For The Bailout – European Funding Situation Worst Since March, As ECB Deposits And Emergency Loans SoarWhen we observed yesterday that the ECB’s deposit facility usage has passed €300 billion for the first time in over a year, we took it with a grain of salt: after all the data may have been compiled before the announcement of a global liquidity intervention by the Fed and central banks. Specifically, we said “Needless to say tomorrow’s deposit facility update will be critical because unless there is a major drop in usage, it will confirm that in addition to a USD-funding shortage which should have been ameliorated even if very briefly, other EUR-based risks are being observed by Europe’s banks, who better than anyone know what the interbank system risks are, and the Fed’s USD liquidity injection will have failed to achieve anything except to ramp risk higher for a day or two.” Today we got the update for the two key ECB liquidity lines for the day after the bailout. And things are actually much worse than even we expected. While the cash flight continued, indicating that absolutely nothing was fixed from the banks’ perspective, and the ECB deposit facility rising to a multi-year high €314 billion or €10 billion higher overnight, another key factor was the ECB’s Marginal Lending Facility – the last ditch “discount window” equivalent – which saw its usage explode from €4.6 billion to €8.6 billion overnight, or the highest since March. It appears that in addition to a dollar funding crisis, there is a broad EUR liquidity crisis as well, with the bulk of the banks continuing to pull cash from the domestic interbank market (even if USD funding issues are resolved briefly), forcing the weakest links to resolve ever more to the ECB to recycle the very same cash that other banking peers dump with it. Naturally, this means that the funding situation as seen from the lens of the key market participants – Europe’s banks – just deteriorated materially after the so-called bailout. It also explains why this morning we are getting a repeat rumor (soon to be denied) that the ECB has proposed to loan €270 billion to the IMF, as nothing has been fixed and the authorities are well aware.

[Sirius]

S&P Said to Place All Euro Nations on Ratings WarningStandard & Poor’s will say that Germany and France may be stripped of their AAA credit ratings as the debt crisis prompts all 17 euro nations to be put on review for possible downgrade, according to two officials familiar with the S&P decision.

:o

[Dankan Ajdaho]

Ministarkine suze zbog štednjePolitičar koji saoseća sa svojim narodom? Da li je moguće čak i zamisliti takvo nešto u Srbiji?

[Anduril]

:o

Sasvim prirodno. Trziste ne moze doveka da ceka da se konacno dogovore i krenu na posao implementiranja. Ipak to nisu biraci koje je moguce slagati pa nastaviti 4 godine dalje i racunati na kratko pamcenje do sledece lazi.

[Hella]

Političar koji saoseća sa svojim narodom? Da li je moguće čak i zamisliti takvo nešto u Srbiji?

i na sednicama naše vlade se ovakve stvari nonstop dešavaju, samo ministri ne žele da se javno eksponiraju jer bi stoketine to protumačile kao mekuštvo. ili još gore, sticanje postizbornih, mandatnih ili predizbornih poena. Edited December 5, 2011 by Hella

[Dankan Ajdaho]

U pravu si. Toliko ih kurac zabole za narod da im suze idu.

[Sirius]

EU to avoid any votes - parliamentary or popular on treaty change - via obscure Lisbon Treaty 'passerelle' clause, Art. 126 (14) via protocol 12. "This decision does not require ratification at national level. This procedure could therefore lead to rapid and significant changes," says confidential Van Rompuy text. Funnily enough, only Britain will have to have a parliamentary vote under the Tories recent Sovereignty Act even though it is eurozone only changes.

Ionako je glasanje precenjeni relikt proslosti.

[pacey defender]

Ministarkine suze zbog štednjePolitičar koji saoseća sa svojim narodom? Da li je moguće čak i zamisliti takvo nešto u Srbiji?

Saoseća sa svojim narodom, utoliko što je iskreno potrešena što današnje generacije više neće moći da se u ovolikoj meri zadužuju na teret budućih generacija.

[angern]

Sever EU živi "na grbači" južnjakaNametanje fiskalnog stezanja u Portugalu,Irskoj, Italiji, Grčkoj i Španiji usred brutalne recesije je recept za siguran bankrot, smatraju analitičari.“Puno puta smo imali priliku da naučimo tu lekciju. Nametanje daljeg fiskalnog stezanja usred recesije recept je za siguran bankrot zemalja južnog oboda EU, koje u sistemu zajedničke valute nikako ne mogu da postignu rast, a Grčka je samo poslednji takav primjer”, navode.Prema analitičarima, rasprava o "fiskalnoj uniji" je potpuno promašena, takva unija mogla bi ojačati EU u budućnosti, ali neće rešiti aktuelne probleme evrozone.“Stvarni problem s kojim se suočavaju ove zemlje nije veličina njihovog duga, pa čak ni njihov fiskalni deficit. Kada bi te zemlje mogle da povećaju svoj BDP, one bi mogle da servisiraju svoj dug. Stvarni, osnovni problem zemalja južnog oboda Evropske unije jeste da one ne mogu da rastu unutar evropskog monetarnog sistema kakav je danas”, prenose agencije.To se vidi i po očekivanjima rasta u 2011. godini. Dok će Nemačka, Austrija i Finska postići stopu rasta od tri odsto, a Holandija i Belgija od dva odsto, južne države će rasti ili minimalno (Španija i Italija po 0,5 odsto) ili će zabeležiti dalju kontrakciju - Portugal od 1,5 odsto, a Grčka od čak 5,3 odsto.Slično je i s tekućim računom plaćanja s inostranstvom. Belgija, Finska, Austrija, Nemačka i Holandija imaće suficit između dva i sedam odsto, a Italija, Španija, Portugal i Grčka manjak od 3,8 do devet odsto BDP-a.Drugim rečima, Nemačka i ostale zemlje EU na severu rastu “na grbači” južnih evropskih zemalja. Ekonomski model severnih zemalja zasnovan je na masovnom izvozu u južne zemlje, s tim što ni približno toliko ne kupuju iz tih zemalja.“Taj model ekonomskog razvoja očigledno je neodrživ i on je i doveo do današnje neravnoteže i nestabilnosti. Pitanje je kako se južne zemlje mogu iz njega iščupati, kako mogu obnoviti rast i servisirati svoje dugove. U ograničenjima koja im zadaje sistem evra, južne zemlje trebalo bi da uravnoteže svoje račune plaćanja s inostranstvom kroz masivnu depresiju i deflaciju”, kažu analitičari.link

[Аврам Гојић]

ne zele da prihvate ono sto je, izgleda, jedino resenje za krizu, a druge optuzuju za rigidnost. no, dobro, Nemce nikada nije krasilo umece kriznog menadzmenta.o, kako ce ovo sve otici u kurac, i to jako brzo.......Berlin pesimista u pogledu rezultata samita EUBERLIN, 7. decembra (Tanjug) - Vlada Nemačke nije uverena da će na samitu lidera Evropske unije koji počinje u četvrtak biti postignut konačan dogovor o korišćenju sredstava Međunarodnog monetarnog fonda (MMF) za pomoć evrozoni, izjavio je danas jedan visoki nemački zvaničnik."To pitanje će biti razmatrano, ali nisam siguran da smo spremni da postignemo sporazum krajem ove sedmice", rekao je taj zvaničnik koji je želeo da ostane anoniman.Po njegovim rečima, pridavanje Evropskom mehanizmu za stabilnost (ESM) karakteristika banke "nije deo ciljeva (nemačke) vlade".Evropski mehanizam za stabilnost je stalni pogram za spasavanje finansijski ugroženih članica evrozone koji treba da sredinom 2013. nasledi sadašnji privremeni Fond za finansijsku stabilnost (EFSF).Po rečima nemačkog zvaničnika, pesimizam Berlina je izazvan time, što vlade nekih zemalja, izgleda, ne shvataju svu ozbiljnost sadašnjih događaja."Na osnovu brojnih razgovora tokom poslednjih dana, stekli smo utisak da mnogi učesnici još nisu shvatili koliko je ozbiljna situacija", rekao je taj zvaničnik.On je ukazao da mnoge zemlje moraju da promene svoj odnos prema problemima evrozone da bi sporazum mogao da bude postignut već na predstojećem samitu.I dok Berlin sve pesimističnije ocenjuje šanse za postizanje sporazuma o rešavanju problema dužničke krize u zoni evra na predstojećem samitu, istovremeno investitori širom sveta s nadom i nestrpljenjem očekuju rezutate tog samita, s obzirom na sve negativniji uticaj problema evrozone na svetsku ekonomiju, preneo je Rojters.