Privatni vs. državni fakulteti

[yolo]

to je tacno. u slucaju pravnog fakulteta, razlozi su ti sto nema prijemnog i sto se upisuje 1600 ljudi godisnje.odnosno, prijemni postoji, ali samo kao klasifikacioni ispit (da se vidi ko ce na budzet).i jos, pravni upisuje dostao onih koji ne znaju sta bi drugo. ne postoji tip studenta koji studira prava - nema te face koja bi mi rekla "ja sam na pravnom" pa da se iznenadim.

jeste, tesko je drzati kriterijume u vodama prosecnosti, a jos teze u vodama srpske prosecnosti iz koje se regrutuje vecina na pravu, mada ruku na srce ima dosta toga da se kaze i o naucno nastavnom kadru, uz duzno postovanje prema (mladjim) prijateljima koji tamo rade. verujem da u takvom okruzenju i najnormalniji polude ali mi je fascinantno da pored uobicajenih krivaca tipa antica, cavoskog i slicnih, najnebuloznije storije dolaze o onima koji imaju daleko "cistiji" imidz, barem u politickom smislu. ono sto je za ETF i arhitekturu na primer sigurno je da oko tih skola postoji nekakav kult profesije i da se tamo ide pre svega da se nauci a ne da se stekne diploma. ko se iscima tih 5-6 godina (ne znam kako je sada, tako je bilo nekad) na tako vratolomnim studijima, sigurno to ne radi da bi imao all puprose diplomu za priloziti na konkurs, jer ce ga izmedju ostalih vecina ostalih koji su zavrsili isto iscepati kao svinja masnu krpu na svakodnevnom poslu dok konacno ne bude doveden u situaciju da posao u struci nece imati ako zaista ne zna to sto je ucio. sto (opravdano) verujem da za pravo ne vazi.

[gagorder]

ali mi je fascinantno da pored uobicajenih krivaca tipa antica, cavoskog i slicnih, najnebuloznije storije dolaze o onima koji imaju daleko "cistiji" imidz, barem u politickom smislu.

sve to stoji, ali prestaje da bude fascinantno kad shvatis da je tu svaki politicki imidz cista farsa.dugo mi je trebalo da shvatim da podele ne idu ni po politickim opredeljenjima (koja vecina i nema), ni po ideologiji, nego nekim kriterijumima za koje bih, iskreno, najvise volela da su za mene ostali na nivou mistike tipa "cudni su putevi gospodnji".

sto (opravdano) verujem da za pravo ne vazi.

pa to valjda zavisi od toga gde radis. ako si zavrsio etf, a taljigas u nekom ministarstvu energetike, onda te niko nece pocepati zbog nestrucnosti. i vice versa. ako si zavrsio prava, odsustvo strucnosti na nekim mestima ne mozes da nadoknadis nikakvim, kahm, komunikacijskim vestinama (u najprofanijem smislu)

[Zabalujev]

@LuciaPa sigurno da problemi sa osnovnim i srednjim školama dolaze na naplatu pre ili kasnije. Opet, ja malo jače reagujem na te priče pošto se sećam pljuckanja profesora tog tipa i sa početka prošle decenije. Da budem zloban, pa da kažem da mi se čini da je možda i kvalitet nastave možda opao u odnosu na neka druga vremena.

da se tamo ide pre svega da se nauci a ne da se stekne diploma.

Stvar je u tome što dobar deo pri upisu već zna šta ga/je interesuje i pikira smer koji će upisati posle druge godine (ili kako to već sada ide). Ima dosta onih koji baš i nisu sigurni (uglavnom ode na telekomunikacije) i onih koji usput skapiraju da im leži elektronika, automatika, fizika ili šta god. I svi znaju da im diploma ne znači ništa, da postoji konkurencija u nekim oblastima i sa drugih fakulteta ili onih koji nisu ni završili fakultet... Mada, da sam lepše umeo da povlačim crte lenjirom, možda bih zaglavio građevinu, ovako još u 6. osnovne skapirao da bolje da se ne mučim i zakucah se za računare. A i malo je tehničkih fakulteta gde nije potrebno nikakvo tehničko crtanje tokom studija.

[gospa buba]

uprava, banujte ove eteefovce, opet oteshe temu!

[fonTelefon]

i jos, pravni upisuje dostao onih koji ne znaju sta bi drugo. ne postoji tip studenta koji studira prava - nema te face koja bi mi rekla "ja sam na pravnom" pa da se iznenadim.

Da sam ja ovo izjavio popio bih ban i PZD. Ima jedan obicaj da fakultete kod nas porede i vrednuju ljudi koji nisu zagrejali stolicu da zavrse ni najlaksi. Dobar deo ih je zalutao u elektronske medije i tisak. Ili studenti prve druge koji su culi od pere mike zike kako je na "Zapadu" i da im je sve nepotrebno sto uce.

[gospa buba]

Da sam ja ovo izjavio popio bih ban i PZD. Ima jedan obicaj da fakultete kod nas porede i vrednuju ljudi koji nisu zagrejali stolicu da zavrse ni najlaksi. Dobar deo ih je zalutao u elektronske medije i tisak. Ili studenti prve druge koji su culi od pere mike zike kako je na "Zapadu" i da im je sve nepotrebno sto uce.

eh, naravno, 90% toga sto uche im nece trebati nikad. a onih 10% je teeeshko :cry:i onda se chovek prosto zapita ^_^pu pu! ban i pzd koji su na ovoj strani izneti na sto, u trecem chinu ima da explodiraju :P Edited July 13, 2011 by thermal bug

[gagorder]

Da sam ja ovo izjavio popio bih ban i PZD.

ali zasto ?! ili je ta opaska neka fora koju ja ne razumem ...

[ToniAdams]

pa naravno, postoje vrlo jasni razlozi zasto je 90% inzenjera sa ETF super, 75% arhitekata sa arhitekture, 20% pravnika sa pravnog i 15% reditelja sa FDU.

15 od 100?vazi

[Zoe]

eh, naravno, 90% toga sto uche im nece trebati nikad. a onih 10% je teeeshko

Takvih studenata ima svugdje i njima ni jedan fakultet nije dovoljno "lak". Ima i onih koji studiraju po 10 godina i jedva se provuku, a kasnije se kocopere kako su zavrsili "tezak" studij. Ali kad vec spominjete pravni u BG, citala sam negdje da je taj fakultet katastrofa, sto zbog nevidjenog sajma tastine prethistorijskih profesora cije zastarjele knjige studenti bezglavo moraju bubati napamet do svakog zareza, sto zbog toga da se samo nekolicina profesora zaista trudi, itd. Navodno je i neka medjunarodna firma u Beogradu trazila pravnike i prilikom aplikacije za posao su konkurentima zadali konkretne zadatke tipa da napisu zalbe na presudu, prepoznaju nevazeci ugovor, itd. - i da ovi nisu imali pojma. Vi cete najbolje znati koliko u tome ima istine (i ima li je uopce).Inace, na temi su se dosta brkali loncici zbog toga sto su neki pogresno shvatili da se ovdje zagovara srozavanje kvalitete samim spominjanjem privatnih skola kao potencijalne i dobrodosle konkurencije, kao i ukazivanjem na cinjenicu da je krut i suhoparan ex cathedra princip po kojem su mnogi od nas studirali, vani prevazidjen i da Bolonjski proces podrazumijeva drukciji pristup obrazovanju (ukljucujuci i metodologiju blabla case study -_- ) u koji je dosad ukljuceno 47 EU zemalja s tom iznimkom da se na nasim prostorima obrazovne reforme odradjuju uzasno ofrlje ili bolje receno nikako pa stoga i ne cudi da se mnogi tome odupiru - prosto, a to je evidentno i iz ove rasprave, nemaju pojma o cemu se zapravo radi, ni po cemu je takav obrazovni sustav bolji od "starog". A jeste bolji, jer u protivnom ne bi xx mladih bjezalo glavom bez obzira trbuhom za diplomom na "Zapad", nego bi se citav Zapad slio na nenadjebiv Balkan koji uz (Kineze) proizvodi najbolje svjetske naucnike koji su na globalnom trzistu rada prakticki neupotrebljivi (cast iznimcima). I u tom smislu privatni fakulteti imaju realne sanse da de facto provedu reforme, jer dok se na drzavnim skolama izmjene generacije ocvalih profesora koji se grcevito drze za svoje socrealisticke fotelje, dok se iskorijeni i pomete svo nakupljeno djubre od mita, korupcije, nerada i dok se konacno i drzava sjeti izdvojiti novce za reformu skolstva, proci ce i sljedecih 10 godina, a brojka mozgova koji su iscurili u inozemstvo ce jos vise porasti. Sad se u nekim segmentima ponavljam, ali nema veze jer nekima uvijek treba dvaput da bolje utvrde gradivo. Evo i jednog interesantnog teksta iz Politike o nekoj privatnoj skoli koju mislim da niste spominjali, a dosta su zanimljivi i komentari. DOBRI ZA KEMBRIDŽ, LOŠI ZA SRBIJU Stranica od skole jos bolja, sa citavom plejadom profesora i gostujucih imena sto bi trebala biti garancija kvalitete. Ili je to samo jos jedna mafijaska ustanova za pranje diploma? Nisam nikad cula za taj faks, a netko od vas je sigurno upucen. EVO GA

[Töölönlahti]

EVO GA

Izvini, ali ovo je čak i u odnosu na FON tipična tralala školica. Čuj, 8 ESPB za 1 esencijalne Komunikacione tehnologije i komunikacije... :lol:Ovako na prvu loptu taj FIM izgleda kao malo bolje zamišljena klasična viša škola rastegnuta na četiri godine naduvavanjem satnice, a sve da bi se (sudeći po opisu iz sekcije o budućnosti diplomaca) kao finalni produkt dobio poor man's hibrid fonovca, saobraćajca i PR menadžera. Generalno, ovaj tip obrazovanja smatram okej suplementom za neko osnovno, fundamentalno, tehničko, a nikako dobrim substitutom. Realno, previše se već nakotilo menadžera koji nemaju pojma o onome što vode, samo su nam još falile ovakve školice za štancanje istih...

[sailorman]

EVO GA

E, jel prof. dr Maja Volk ona s KDP-a sto je Hustler okacio pre neki dan??

http://www.prva.rs/s...nje+dijeta.htmlgledo u teretani celu emisiju. odličnost

Edited July 13, 2011 by sailorman

[Zoe]

Izvini, ali ovo je čak i u odnosu na FON tipična tralala školica. Čuj, 8 ESPB za 1 esencijalne Komunikacione tehnologije i komunikacije...

Pa ok, ja ne znam ni sta je FON, pa mi je svejedno. :D

Realno, previše se već nakotilo menadžera koji nemaju pojma o onome što vode, samo su nam još falile ovakve školice za štancanje istih...

Eh da, a znas li zasto? Evo ako te ne mrzi, malo zaviri na trziste rada u HR da vidis koji poslovi su trazeni - LINK@ Sailorman

E, jel prof. dr Maja Volk ona s KDP-a sto je Hustler okacio pre neki dan??

Pojma nemam tko je ona, a ni ostali. Zato i pitam vas. Sta, neka zgodna tetka?

[Töölönlahti]

^Pa izgooglaj šta je, državni fakultet na kom se štancaju kadrovi za organizaciju rada.

... malo zaviri na trziste rada u HR da vidis koji poslovi su trazeni - LINK

Traženi != dobro plaćeni, a bogami ni perspektivni... Radi se o poslovima za kadar sa višom, koje ovde neretko u velikim kompanijama kao pripravnički posao rade ljudi srodne struke (npr. saobraćajci, fonovci, mašinci) posle kratkotrajne obuke (tzv. usavršavanja), pri čemu ti ljudi actually znaju i ponešto o drugim aspektima poslovanja kompanije, tj. imaju veći awareness i mobilniji su unutar svog poslovnog sistema, pa samim tim možemo zaključiti i da su bolje prošli u podeli karata posle studija (bolje u odnosu na ovu šačicu budućih diplomiranih FIM-ovaca).edit: Pojašnjenje u poslednjoj zagradi. Edited July 13, 2011 by Oxymoron

[Zoe]

^Pa izgooglaj šta je, državni fakultet na kom se štancaju kadrovi za organizaciju rada.

Oh, pa oni osvajaju medalje na svjetskim univerzitetskim natjecanjima u case study.

Radi se o poslovima za kadar sa višom

Cc, tesko. Evo ti nekoliko primjera (a svi su isti) kad se vec nisi udostojio da pogledas sam. REGIONAL BUSINESS DEVELOPMENT AND SALES MANAGER Food Retail(REFRIGERATION AND AUTOMATIC CONTROLS) •Bachelor’s degree in Engineering and 5+ years of industry related experience in sales or supporting sales position•Very good knowledge of Food Retail sector•Fluent in English with strong and convincing communication skills.•Service minded, self-motivated, ambitious, energetic and curiously striving for own development, dedicated to create impact and do what it takes to "get the job done".•Enable to create market pull through end user account management.•Interest in working with people from different cultures.•The position will entail extensive travelling 50% or more.•Positioned at one of the sales companies in Danube region*.•Must be able to work independently.-----------------------------------------------------------------------Business Intelligence Manager (m/f) - ZagrebBasic Requirement:- at least 2 or more years of work experience in E-commerce or technology sector- practical work experience in business process analysis, financial analysis and project management- college degree in Economics, Mathematics, Business Administration or equivalent majors- at least extensive work experience and intermediate skills in Oracle SQL or MS-SQL or MySQL and MS Access, MS Excel and/or other analytical toolsOther Requirement:- you have a hands-on approach, are able to switch priorities and focus as needed- you are a good communicator- you are ambitious and eager to implement your ideas- you are very proficient in English and preferably speak another CEE language- you are able to manage a business intelligence project team of about 6-10 people in CEE- you are familiar with web environment and cutting edge technology- eillingness to sometimes travel across CEE countries- ability to deliver assigned projects on time-----------------------------------------------------------------------------Stručni suradnik/ica u Market menadžment Sektoru (m/ž) - ZagrebVaši glavni zadaci bit će:- prepoznavanje potreba klijenata - definiranje procedura i strategija upravljanja različitim segmentima klijenata- predlaganje, osmišljavanje i upravljanje marketinško-prodajnim kampanjama- upravljanje procesom naručivanja i lansiranja proizvoda i usluga- nadgledanje i osmišljavanje svih načina komunikacije prema klijentu UvjetiProfil kandidata:- VSS (ekonomski) - min. 2 g. radnog iskustva na sličnim poslovima- kreativnost- dobre prodajne vještine- vještine organiziranja i timskog rada- profesionalnost, dinamičnost i upornost- znanje engleskog jezika u govoru i pismu- poznavanje Microsoft Office aplikacije ---------------------------------------------------------------------itd.

[ljuttko]

^Pa izgooglaj šta je, državni fakultet na kom se štancaju kadrovi za organizaciju rada.Traženi != dobro plaćeni, a bogami ni perspektivni... Radi se o poslovima za kadar sa višom, koje ovde neretko u velikim kompanijama kao pripravnički posao rade ljudi srodne struke (npr. saobraćajci, fonovci, mašinci) posle kratkotrajne obuke (tzv. usavršavanja), pri čemu ti ljudi actually znaju i ponešto o drugim aspektima poslovanja kompanije, tj. imaju veći awareness i mobilniji su unutar svog poslovnog sistema, pa samim tim možemo zaključiti i da su bolje prošli u podeli karata posle studija (bolje u odnosu na ovu šačicu budućih diplomiranih FIM-ovaca).

Evo i ja pogledah nekoliko konkursa u komšilukui pada mi u oči i svrdla mozak ono čega ima i na našem tržištu rada - prenabudžni naslovi zanimanja iza kojih stoji veliko ništa. Npr tako bombastično Sales and product manager a posao mu je - uspostavljanje poslovnih odnosa sa potencijalnim kupcima- kontrola i izvještavanje o naplati potraživanja- izrada plana rada i izvještavanje menadžmentaOd škole može sve od srednje do fakulteta, nema ni najmanje naznake koje struke. Skočiš li na sajt preduzeća vidi se da je radno mesto bombastičnog naziva , čuj product manager prodavac 1 tehničkog uredjaja - po opisu posla pristojna škola tehničkog ili ekonomskog smera i pametan radnik su sve što treba. Neee, mora studirati i završiti za menadžera :isuse:I kod nas ima ovoga u količini, ljudi mnogo vole da im se radno mesto zove account manageri i ostali :)