Avionski udesi i nesreće

[Prospero]

Plus je repni konus posebno otpao i čuči sam u pustinji

 

 

A ovde se jasno vidi da je avion, tj deo (sredina sa krilima i prednji i nosni deo) gotovo izvesno samo pao na ovo mesto, gotovo vertikalno, nema otisaka vučenja trupa po pesku.

 

Edited November 2, 2015 by Prospero

[Topola]

 

Špekulacija je naravno, ali se vide delovi oplate izvrnuti ka spolja, što sugeriše da je pritisak došao iznutra. Ne deluje da je bomba, nema zadimljenih i nagorelih delova, ali miriše na rapidnu dekompresiju na zadnjem delu trupa.

 

Ako je detonacija došla iznutra naravno da se na spoljnom delu neće videti tragovi eksplozije. Mada, hipotetički si rekao dobru stvar. Dekompresija bi objasnila odustvo komunikacije pilota i slanje bilo kakvih dramatičnih poruka, mada se to još ne zna da li je bilo i u kojoj formi.

 

Kada se dogodila eksplozija u JAT-ovom avionu iznad Čehoslovačke, sve što je uradila bilo je da pokida komande usled čega je avion postao neupravljiv. Kako se desila u delu gde je bio prtljag nije izazvala dekompresiju putničke kabine, zbog čega su putnici doživeli agoniju slobodnog pada. JAT-ov avion se takođe raspao u vazduhu ali tek nakon izvesnog vremena jer je u stanju neupravljivosti i pada postigao brzinu blizu 1 Maha kada je prvo otpao repni deo.

 

Snimak komisije za uviđaj pokazao je tada sasvim malu površinu zahvaćenu tragovima eksplozije i to sa unutrašnje strane. Sad, možda je bio podmetnut i možda je stvarno bila raketa, ali ko će ga sad znati. U svakom slučaju, mene je ova katastrofa negde podsetila na Čehoslovačku...

 

Čak i ako je ovde bila reč o zamoru materijala usled oštećenja iz 2001. godine, rasplet je gotovo bio identičan: nagla dekompresija, kovit i raspad strukture na nekoj visini.

[Prospero]

Mislio sam na eventualne tragove na unutrasnjosti, nije da se puno vidi ali bi se mozda nesto i videlo, barem bi izolacija pokazivala neke znake prljenja. Ne znam kakva je tacno ta izolacija, tj da li je zapaljiva (kao na onom MD11 SwissAiru) ili ne...

 

TT via LG G3

Edited November 2, 2015 by Prospero

[Muwan]

Dynasty 611 ili JAL 123, pitanje je sad...

[Prospero]

Smrdi na to. Ako se ne varam, pokretni deo vertikalnog stabilizatora (rudder) takođe nije sa ostalim kršom sa repa, otpao je negde ranije, kao i onaj konus na samom kraju.

 

Svakako ne treba ni bombu odbacivati kao mogućnost.

Edited November 2, 2015 by Prospero

[Prospero]

 

Slika je iz maja, nije baš jasno da li je po sredi loša farba, neke pukotine ili možda curenje hidrauličnih tečnosti ili čega već. Liči na kombinaciju prvog i trećeg, pukotine se ne vide baš sa te daljine a nije baš ni verovatno da je toliko propust pravljen tokom tolikih meseci.

[Aineko]

Kruzi trac da je ovaj frejm imao udar repom o pistu pre 10ak godina, padaju mi na pamet neke nesrece usled lose popravke i potonjeg katastrofalnog otkaza.

 

TT via LG G3

detaljno obradjeno ovde (al' na spanskom). poredjenje sa China Airlines 611 (2002) i Japan Airlines 123 (1985), obe sa istom istorijom.

[Prospero]

Kogalimavia/Metrojet je objavio tehničku dokumentaciju palog aviona uključujuči i zadnji pregled. 

[Downforce]

Ne vidim apsolutno nikakvu poentu ovoga sto su objavili. U ovom kontekstu nebitne stvari.

[Prospero]

Firma u javnosti pokriva sebe i svoju praksu održavanja, mislim da je to glavni motiv.

 

 

 

Nego, patolozi u St Petersburgu (gde su tela prebačena) su napravili grubu podelu žrtava. Prva grupa su putnici iz prednjeg dela, koji su stradali od tupog udarda, smrtonosnih povreda glave i grudi i slično, a druga grupa su putnici iz zadnjeg dela koji imaju tragova plamena, dima, od tzv eksplozivnih trauma (ne mora biti nužno od bombe) pored "klasičnih" povreda. 

 

http://lenta.ru/news/2015/11/03/results/

[Muwan]

Zar ne bi trebalo svi da imaju neke povrede unutrašnjih organa koje izaziva eksplozivna dekompresija?

[wall]

Nagađam. Možda zavisi koliko si dakleko od mesta gde je nastala rupa.

Ono kao i udaljenost od mesta eksplozije i udarnog talasa.

[Topola]

 

Nego, patolozi u St Petersburgu (gde su tela prebačena) su napravili grubu podelu žrtava. Prva grupa su putnici iz prednjeg dela, koji su stradali od tupog udarda, smrtonosnih povreda glave i grudi i slično, a druga grupa su putnici iz zadnjeg dela koji imaju tragova plamena, dima, od tzv eksplozivnih trauma (ne mora biti nužno od bombe) pored "klasičnih" povreda. 

 

http://lenta.ru/news/2015/11/03/results/

Nisi naveo i jedan nebitan detalj iz ove linkovane vesti: da su u izgorelim telima nadjeni komadi metala i avionske oplate.

 

Ako je ovaj izvestaj tacan, znaci da se negde iza krila desilo veliko sagorevanje. A na otpalom vertikalcu nema tragova dima... Rekao bih da je eksplozija prepolovila avion, zapalila gorivo u tankovima (to bi objasnio navodni termalni snimak iz americkog satelita - ako je to tacno) i da je rep tu negde odmah otpao.

 

Da ne zvucim sumanuto ali tako bi sve moglo najpre da lici na - ISISov snimak objavljen kao njiuov dokaz da su oborili avion...

 

Sto se odsustva tragova koji ukazuju na naglu dekompresiju tice, tek je to dilema. Onda se onesposobljeni avion izgleda raspao na manjoj visini i svi su bili svesni dok su padali.

[Prospero]

Pre bi ličilo na bombu u avionu nego na pogodak raketom. A kojom? Raketa sa tolikim doletom je negde u Buk "klasi", ta bi ostavila čitav niz otisaka od šrapnela, a na slikama je do sada pokriveno možda 90% aviona i ne vidi se dolaz udara rakete spolja. Doduše, može biti i neka manja raketa (od Buka) sa zemlje, ko zna šta se sve sada proizvodi i liferuje po konfliktnim zonama iako ne znam ni za jedan MANPADS sa tolikim dometom.

 

Dalje, FDR/CVR se, koliko se sećam, nalaze u repu, i prve analize su pokazale da je (bar) CVR nastavio da snima nakon tog nekog katastrofalnog događaja, što znači da je još postojala fizička veza između kokpita i repa.

[Topola]

Onda mu to tako dodje da ipak nece biti da je prvo otpao rep usled starog udarca i time srusio avion...

 

Nikakva raketa. Eksploziv u prtljagu i vremenski detonator. A na zemlji tim sa kamerom.

 

Mi ovde nemamo dovoljno jasnu sliku kako se ova katastrofa odrazava na rusko javno mnjenje i na koji nacin se kroz nju sada prelama tamosnja podrska Putinovom angazmanu u Siriji...