Avionski udesi i nesreće

[Tale]

Ne, navodno je taj italijanski digao uzbunu:

 

 

 

6. Italijanska vojska kriva za incident

Neki izvori tvrde da je italijanski borbeni avion uključio transponder na kod 'uzbuna' tačno u 10:35 časova i to vrlo blizu mesta gde je avion "Germanwings-a" počeo da propada.

 

Istražitelji će u vrlo kratkom roku proveriti da li se ovo dogodilo slučajno ili ima neke veze s padom aviona.

[Muwan]

U samom Germanwingzu postoje posade koje ne zele da lete zbog ovoga. A tu su i mediji i njihova glad

 

A želja za letenjem će im naprasno porasti ako se navrat-nanos iščupaju i objave podaci iz CVR?

 

Ne, to je samo zbog želje medija da najkasnije za 3-4 godine budu u mogućnosti da izbacuju breaking news tipa: "UŽAS UŽIVO! LET XY123 PUN PUTNIKA PADA U MORE, PRATITE RAZGOVOR PILOTA I POSLEDNJE TRENUTKE PUTNIKA PREKO NAŠIH ON BOARD KAMERA I MIKROFONA! NE PROPUSTITE MOMENAT UDARA A ODMAH NAKON TOGA MOŽETE INTERAKTIVNO UČESTVOVATI U ZVANIČNOJ ISTRAZI NA NAŠEM PORTALU!"

[Singer]

Ok, vidimo se za sedam meseci.

 

btw. ako je ovo tacno i ako su putnici/stjuardese znali da je kokpit sjeban odnosno da nema ko da spusti avion... jebote. 

 

ne volim avione jer ti ne daju sansu da se spasis.

 

edit: jednom kada je izleteo vetrobran dekompresija je povukla pilota van kabine na 10 000 metara. Drzao ga je stjuart mislim za noge, dok je kopilot spustao avion na manju visinu sa vise kiseonika. Pilot je ladno preziveo i nedostatak kiseonika i veliki minus (bio u kosulji) i "promaju".

 

link valjda na taj dogadjaj

 

 

imaš i epizodu air crash investigation o ovom događaju. spasio ga stjuart koji ga je držao za noge do sletanja, navodno je imao "sreće" što se od momenta izletanja pa sve do reanimacije nalazio u nekoj vrsti kome ili tako nešto... davno sam gledao.

 

još luđe je to što se (ako se dobro sećam) pilot vratio na posao nakon oporavka.

[Prospero]

U tom slucaju su mehanicari pogresnim srafovima zavrnuli staklo, plus je konstrukcijski pogreseno jer je napravljen da se montira spolja sto je znacilo da će ga pritisak iz kabine lakse izgurati napolje.

 

Na A320 vetrobran se montira iznutra pa se spolja dodatno lepi za okvir.

 

via TT

[barrcode]

 

Le Bureau d'enquêtes et d'analyses (BEA), chargé de l'enquête de sécurité technique, doit tenir une conférence de presse à son siège à 16 heures au Bourget (Seine-Saint-Denis)

 

[Muwan]

"On 5 November 2014, Lufthansa Flight 1829, an Airbus A321 was flying from Bilbao to Munich when the aircraft, on autopilot, unexpectedly lowered the nose and entered a descent reaching 4000 fpm rate of descent. The loss of altitude had been caused by two angle of attack sensors having frozen in their positions during climb at an angle, that caused the fly by wire protection to assume, the aircraft entered a stall while it climbed through FL310. The Alpha Protection activated forcing the aircraft to pitch down, which could not be corrected even by full back stick input. The crew eventually disconnected the related Air Data Units and was able to recover the aircraft. The event was also reported in the German press several days before the Germanwings crash. The German BFU (Aircraft Accident Investigation Bureau) reported on the incident on 17 March 2015 in a Bulletin publishing the flight data recorder and pitch control data in English and German. As a result of this incident a Airworthiness Directive made mandatory the Aircraft Flight Manual amended by the procedure the manufacturer had described in the FOT and the OEB and a subsequent information of flight crews prior to the next flight. EASA issued a similar Airworthiness Directive for the aircraft types A330/340."

[Prospero]

kačili smo taj hansin near miss. ovde je pitanje zašto ne bi komunicirali sa atc-om, u nekom trenutku je i to na check listi. drugo, taj problem se generalno rešavao i prelaskom iz normal law u alternate law režim u kom je avion daleko više pod kontrolom pilota, za šta su imali dovoljno vremena.

 

teško je verovati u bilo koji scenario koji ne uključuje neku meru onesposobljenosti posade.

 

via TT

Edited March 25, 2015 by Prospero

[Caligula]

Stavio vec neko link na ovo ranije, nego kakve ovo veze ima sa relativno ravnim spustanjem? 

 

Nije padao toliko strmo. Dalje, nije bilo kontakta sa posadom niti objave uzbune i slicno.

[Topola]

kačili smo taj hansin near miss. ovde je pitanje zašto ne bi komunicirali sa atc-om, u nekom trenutku je i to na check listi. drugo, taj problem se generalno rešavao i prelaskom iz normal law u alternate law režim u kom je avion daleko više pod kontrolom pilota, za šta su imali dovoljno vremena.

 

teško je verovati u bilo koji scenario koji ne uključuje neku meru onesposobljenosti posade.

 

via TT

 

moguće je da su bili onesposobljeni. a moguće je i da su se doslovce borili sa sobom, avionom, i situacijom, pogubljeni i oni kao i računar od pogrešnih parametara eskterno učitavanih.

[Prospero]

moguće je da su bili onesposobljeni. a moguće je i da su se doslovce borili sa sobom, avionom, i situacijom, pogubljeni i oni kao i računar od pogrešnih parametara eskterno učitavanih.

 

moguće je, naravno, ali za tih 8 minuta do pada bi nešto javili, stjuardese bi iskoristile satelitski telefon, transponder bi bio okrenut na 7700, ili nešto drugo.

 

 

 

 

 

 

 

AviationSafety ‏@AviationSafety 2h2 hours ago

 

@Ironyisfunny8 Authorities reported that it's still usable.

 

 

 

 

AviationSafety ‏@AviationSafety 41m41 minutes ago

 

@DougMcConneII @1411Steven The data is stored in the round box. Authorities said it was usable.

Edited March 25, 2015 by Prospero

[Topola]

nije nemoguće da su bili u potpunoj konfuziji usled čega nisu ni znali šta da jave. ne bi bio prvi put.

 

zato sam napisao da erbas ume da bude vicious naprava: stepen gubljenja kod određenih grupa pilota (a tu mislim na one koji u log book-u nemaju upisano ništa drugo osim njega) u odnosu na problematičnu situaciju ume da bude zapanjujući, tj. da bukvalno do zadnjeg trena ne znaju šta se realno odvija sa letelicom i njima unutra i onda imamo taj "kontrolisani let u tlo".

 

ne kažem da je to ovde slučaj, jer, jednostavno, kao što neko reče, ne znamo još ništa pa forumski nagađamo i zanimamo se, ali to je jedna od situacija za koju će svaki erbas pilot u pola glasa priznati da unosi hladan vetar u vruća letačka srca.

 

u svakom slučaju, ima jedna zanimljiva knjigica "Ljudski faktor i ograničenja u vazduhoplovstvu" dr. Aleksanda Simića, tu može da se vidi koji sve faktori i kako mogu da utiču na pilotsko gubljenje sposobnosti kod orijentacije u vremenu / situaciji / prostoru

 

p.s. sve ovo se odnosi na mogućnost da su usled nekog kvara / onesposobljenja / itd. spoljni senzori davali pogrešne podatke računaru koji ih je prevodio u kritičnu letnu komponentu

Edited March 25, 2015 by Topola

[Topola]

evo, danas i jedan tabloid prenosi izjavu B.Popovića sa Zagrebačkog Fakulteta za saobraćaj gde on kaže sledeće:

 

"Problem je u tome što se današnji piloti sve više se oslanjaju na automatiku i nemaju prilike da vežbaju ručno upravljanje avionom. Pojedini operatori u svojim priručnicima to čak izričito zabranjuju. Kada automatika zakaže, funkcija kompetentnog pilota dolazi do izražaja. Ako nemaš prilike da vežbaš, onda si zarđao",

 

Što bi se narodski reklo, ne umeju da lete na ruke.

Edited March 25, 2015 by Topola

[Singer]

 

Što bi se narodski reklo, ne umeju da lete na ruke.

 

Smanjenje troškova, minimum sati u simulatorima itd.

[Prospero]

verovatno, logičan sled automatizacije.
 
no, nije poenta da piloti voze 'na ruke' niti da u baš-baš kritičnim situacijama nužno spasu avion top gun sposobnostima nego da u proseku avio prevoz bude sve bezbedniji. što i jeste.
 

The Aviation Safety Network today released the 2014 airliner accident statistics showing a record low total of 21 fatal airliner accidents, resulting in 990 fatalities. 
 

Despite several high profile accidents, the year 2014 turned out to be a very safe year for commercial aviation, Aviation Safety Network data show.

Over the year 2014 the Aviation Safety Network recorded a total of 21 fatal airliner accidents, resulting in 990 fatalities. This makes 2014 the safest year ever by number of fatal accidents and the 24th safest year ever in terms of fatalities. Most accidents involved cargo flights (10) and passenger flights (8). Given the expected worldwide air traffic of 33,000,000 flights, the accident rate is 1 fatal passenger flight accident per 4,125,000 flights.

The worst accident last year happened on July 17 when a Malaysia Airlines Boeing 777 (flight MH17)  crashed in Ukraine, killing 298.

The low number of accidents comes as no surprise, according to ASN President Harro Ranter: “Since 1997 the average number of airliner accidents has shown a steady and persistent decline, for a great deal thanks to the continuing safety-driven efforts by international aviation organisations such as ICAO, IATA, Flight Safety Foundation and the aviation industry.”

Two out of 21 accident airplanes were operated by airlines on the E.U. “black list”.

Africa still is the least safe continent, accounting for 43% of all fatal airliner accidents while the continent only has approximately three percent of all world air traffic. This is also reflected by the fact that, on average, African nations score 4.6 on a scale of 10 in aviation safety audits performed by the International Civil Aviation Organisation (ICAO). Additionally, the airlines of fifteen African nations are not allowed to fly into the E.U. Three countries are banned in the U.S.

Statistics are based on a selection of worldwide fatal accidents involving civil aircraft with a minimum capacity of 14 passengers.

[barrcode]

FDR has been found, but is "severely damaged", with the memory chip "dislodged and missing".

FDR, odnosno 2.crna kutija.