Tenis radi tenisa

[anantaram]

B,Jedno je kad pokvariš Fedal finale koje smo videli 100 puta, a drugo kad pokvariš prvo finale Rolan Garosa u kome Nadal igra sa nekim ko može da mu parira na šljaci.Nema veze sa diskusijom. Samo bih da konstatujem

Edited June 5, 2011 by anantaram

[Boza_zvani_Pub]

A pa nije bas. Suvise jednostavna tautologija, a narocito jer se za konstantu uzima djokovic kao da ceo zivot igra kao ove sezone.

pa nisam to ni uzeo za konstantu, rekao sam trenutno.da se razumemo, ja mislim da je djokovic miljama daleko od federera i nadala u svakom pogledu i da nema gotovo nikakve sanse da im se ni priblizi, pa makar na kraju karijere imao pozitivan h2h sa obojicom. to nije nikakva sramota niti neuspeh, samo razmatranje toga ogroman je uspeh. jednostavno 16-10-2 je poprilicno nedostizno. pogotovu ako se uzmu u obzir godine i forma sva tri tenisera. (fed ce bar jos 2 godine moci da ga pobedjuje kao sto je prekjuce, a nadal ce uvek biti tu).p.s. ne bih da ulazim u nekakvu raspravu sa tobom na temu tenisa posto sam osudjen na poraz, nego eto cisto onako repliciram. Edited June 5, 2011 by Boza_zvani_Pub

[Afterburner]

bozo, ja nemam utisak da sam sa tobom u raspravi. Sasvim kul razgovor. Ja se ne slazem sa tim miljama koje pominjes ponajpre jer pricas o necemu sto se jos nije dogodilo. Pri cemu ja i nisam tvrdila suprotno niti stavljala djokovica njima rame uz rame u konacnom

[Budja]

Budjo, hajde nemoj i ti da budes kao ovaj dziber od malopre. Ogromna je razlika kad ulazis u mec protiv lika koji te je u poslednjih par meseci dva puta dobio na sljaci i igraca koji ti je na ovoj podlozi redovna musterija, ciju igru znas u prste i takodje znas da ti ta igra nista ne moze. To je ono sto je afterburner-ka napisala vrlo jasno i sa vrlo malo reci. Sve preko toga je najobicnije ucitavanje.

Tacno tako, nema razlike u odnosu na prethodni US Open.Evo, Anduril stavio, 4:4 na Hard coru H2H, i onda se pojavi Djokovic i sjebe neizvesno finale. I, naravno, rutinski izgubi.Dziber je, inace, sasvim fino pogodio sentiment.Nema tu nikakvog ucitavanja, vec je u pitanju sasvim normalno naivjacko razocaranje sto Djokovic nije dosao do finala. I sam sam se bio ubedacio. Prica o tome "eh da je Novak bio tu kakvo bi to finale bilo" je samo racionalizacija navijanja.

[Afterburner]

budjo, ja razumem da si ti razocaran, ali ucitavanje da sam i ja pa zato pisem ono sto pisem ti je bzvz jer ja to isto pisem i kad djokovic dobija i gubi. Nemam ja nista od bulaznjenja, za to idi na komentare na clanke, tamo imas fikciju. Ja ovo stvarno mislim, uzmi ili ostavi, ne postavljaj dijagnoze jer nemas pojma koliko sam tek dobra u tome. :P

[Boza_zvani_Pub]

bozo, ja nemam utisak da sam sa tobom u raspravi. Sasvim kul razgovor. Ja se ne slazem sa tim miljama koje pominjes ponajpre jer pricas o necemu sto se jos nije dogodilo. Pri cemu ja i nisam tvrdila suprotno niti stavljala djokovica njima rame uz rame u konacnom

ok. to je samo predikcija. niko ne zna sta ce se dogoditi (mozda se desi da se npr nadal rano povuce zbog povrede i djokovic u nedostatku adekvatnih protivnika apsolutno izdominira godinu, dve). ipak, kako sada stoje stvari malo je verovatno da on moze da bude deo nekakve 'ere'. eto npr prvi put je bio dobar favorit na nekom slamu protiv jednog od dvojice i izgubio je. jednostavno zadesilo mu se da igra u doba ove dvojice (najboljeg i u top 5 najboljih (ovo drugo je isto predikcija)) svih vremena. sto je mozda pogubno po eventualne rezultate koje je mogao postici (br. GSa), ali je zato dobro u smislu da ce biti zapamcen i prepricavan mnogo vise on nekih drugih cisto rezultatski uspesnijih igraca. to sto se ja vise lozim i cenim samo rezulate i brojke to je moj 'problem', objektivno gledano, mozda je ovako i bolje za njega.

[freakns]

gospode dragi, sta li ste vi ovde napisali sve...prvo, prica da je Pederer bolji od Nadala nikako ne pije vodu. iako jedan od najvecih tenisera u istoriji(mozda i najveci) covek ima izrazito negativan h2h sa svojim najvecim rivalom(18-8 za Rafu) i ne bas toliko povoljan sa jos dva mlada talenta koji kada su se pojavili nisu pomislili da je pobediti Pederera isto sto i uvatiti boga za muda. i nema smisla pricati kako je Pederer mnogo stariji pa je samo zato gubio meceve. Rafa je svoj prvi slem uzeo kada je Pederer imao "samo" 4 slema, i do dan danas ga siluje na sljaci, i to sve ubedljivije i ubedljivije. na drugoj strani, Rafa je nasao protiv igru za Pederera na travi i hardu. s druge strane, ne mogu reci ni da je Rafa bolji od Pederera. jer jednostavno coveku odgovara njegova igra, plus dok je bio inferioran u odnosu na Pederera na hardu i travi, nije ni igrao nesto puno meceva sa njim na tim podlogama jednostavno jer je pucao na istima od slabijih igraca, dok je Pederer i na sljaci uredno prao sve dok ne dodje do Rafe...ukupno gledano, to su dva poprilicno izjednacena tenisera, i mislim da ce tako i ostati, osim ako Rafa ne bude igrao jos 5 godina i nastavi da melje po GS ko blesav cime ce postati mozda i najveci u istoriji...za kraj, kazete nije rivalry jer nisu odigrali puno epskih meceva? danas su finale GS odigrala dva coveka koji su zajedno imali 25 GS titula(od danas imaju 26), i ovo je bilo koje, 8? finale GS koje su odigrali. pa ko se priblizio uopste tim brojkama?! smesno je i pomisliti da ovo nije jedno od najvecih, ako ne i najvece rivalstvo u istoriji tenisa samo zato sto je Roger Rafa's byatch na sljaci...

[harper lee]

Tacno tako, nema razlike u odnosu na prethodni US Open.Evo, Anduril stavio, 4:4 na Hard coru H2H, i onda se pojavi Djokovic i sjebe neizvesno finale. I, naravno, rutinski izgubi.Dziber je, inace, sasvim fino pogodio sentiment.Nema tu nikakvog ucitavanja, vec je u pitanju sasvim normalno naivjacko razocaranje sto Djokovic nije dosao do finala. I sam sam se bio ubedacio. Prica o tome "eh da je Novak bio tu kakvo bi to finale bilo" je samo racionalizacija navijanja.

Pa, ne bas. Naravno da ima razocarenja kod Novakovih navijaca (u koje i ja spadam kao jednostavan covek koji kao i 99% ljudi na svetu koji prate sport ne smatra da ce navijanjem za svoje sportiste izdati postmodernu ili negirati presude Haskog Tribunala) ali smo realno mogli gledati bolje i neizvesnije finale da Novak nije podbacio u polufinalu. Tako da ima tu i jednog i drugog. Federer, to je opste poznato, nema igru protiv Nadala na sljaci i dobijao ga je samo kad je ovaj u totalnom kurcu, jednom u Hamburgu kad je Rafa bio van forme i jednom u Madridu kad je Rafa dopuzao do terena nakon onog obostrano samoubilackog polufinala Nadal - Djokovic koji vecina teniskih strucnjaka smatra jednim od najboljih meceva na sljaci u istoriji. Uostalom, pogledaj prognoze pre finala samo na ovom topiku pa ce ti biti jasno koliko su ozbiljni ljudi davali Fedu sanse da uzme ovaj trofej protiv spremnog, zdravog Nadala koji cak i nije u Bog zna kakvoj formi.Kad se odstrane sve navijacke preferencije i ova novokomponovana zaludjenost statistikom i brojkama ostaje ono sto je nabitnije u tenisu - igracki i mentalni match-up igraca koji izadju na teren. A taj match-up na sljaci dobrano preteze na Rafinu stranu, kao sto je uvek i pretezao. Stvari su, zapravo, vrlo jednostavne, Fed ne moze da se izbori sa visokim Rafinim spinovima na svoju BH stranu jer nema udarac kojim moze u penjanju te spinove da poravna i vrati ih s dodatnom brzinom. Nije uopste stvar koliko on sa te strane gresi, stvar je u tome da zahvaljujuci tome ne moze da stekne prednost u poenu i da izvrsi pritisak koji ce mu omoguciti da izgura Nadala s terena i zato je cesce u defanzivi nego sto to njegova igra sebi moze da dopusti, a istovremeno daje Rafi svo vreme ovog sveta da kontrolise poen iz udarca u udarac dok ne dodje u poziciju da zavrsi poen. Takodje, imajuci u vidu visinu tih spinova Fed ne moze, kao sto to povremeno radi protiv drugih, da slajsom sa BH strane promeni ritam jer Rafa te slajsove svojim spinom kupi kao kasikom toliko nisko i sa toliko spina da se sledeca lopta koja ide na Fedov BH prakticno dize do visine ramena, a odatle je muka ziva odigrati jednorucnim BH-om.Sto se tice poredjenja sa proslogodisnjim US Openom. U medijskom kontekstu ima smisla porediti ta dva meca ali u igrackom nije. Rafa je bio u tako paklenoj formi na tom turniru da bi pregazio Feda isto kao sto je pregazio i Djokovica. To je, realno, bio one man show sta god i kako god su mediji pokusavali da iscede iz tog turnira.

[freakns]

Nadal sa 25 godina - 10 GS titula.Fed kada je imao 25 godina (i jedan mesec) - 9 GS titula, ukupno 16.Novak sa 24 - 2 GS titule.Generalno se nas narod malo zaneo posle Novakovih 5 meseci dominacije.

kao sto rekoh, dva poprilicno izjednacena tenisera :) mozda i dvojica najvecih u istoriji...NJole se nazalost nikada nece pribliiti tim brojkama, jednostavno jer je imao dve godine praznog hoda najvise zbog svojih "bubica" u glavi... iako smo se zaneli, ne bi smeli da zaboravimo da je NJole najmladji igrac u istoriji koji je odigrao polufinala sva cetiri slema. uz to, odigrao ih je u nizu! nije svakako izjednacen sa ovom dvojicom, ali nemojmo se iznenaditi ukoliko covek izdominira na Wimbledonu ove godine...

[Afterburner]

doktore! Pozitivno iznenadjujes optimizmom!

Edited June 5, 2011 by Afterburner

[freakns]

Pa, ne bas. Naravno da ima razocarenja kod Novakovih navijaca (u koje i ja spadam kao jednostavan covek koji kao i 99% ljudi na svetu koji prate sport ne smatra da ce navijanjem za svoje sportiste izdati postmodernu ili negirati presude Haskog Tribunala) ali smo realno mogli gledati bolje i neizvesnije finale da Novak nije podbacio u polufinalu. Tako da ima tu i jednog i drugog. Federer, to je opste poznato, nema igru protiv Nadala na sljaci i dobijao ga je samo kad je ovaj u totalnom kurcu, jednom u Hamburgu kad je Rafa bio van forme i jednom u Madridu kad je Rafa dopuzao do terena nakon onog obostrano samoubilackog polufinala Nadal - Djokovic koji vecina teniskih strucnjaka smatra jednim od najboljih meceva na sljaci u istoriji. Uostalom, pogledaj prognoze pre finala samo na ovom topiku pa ce ti biti jasno koliko su ozbiljni ljudi davali Fedu sanse da uzme ovaj trofej protiv spremnog, zdravog Nadala koji cak i nije u Bog zna kakvoj formi.Kad se odstrane sve navijacke preferencije i ova novokomponovana zaludjenost statistikom i brojkama ostaje ono sto je nabitnije u tenisu - igracki i mentalni match-up igraca koji izadju na teren. A taj match-up na sljaci dobrano preteze na Rafinu stranu, kao sto je uvek i pretezao. Stvari su, zapravo, vrlo jednostavne, Fed ne moze da se izbori sa visokim Rafinim spinovima na svoju BH stranu jer nema udarac kojim moze u penjanju te spinove da poravna i vrati ih s dodatnom brzinom. Nije uopste stvar koliko on sa te strane gresi, stvar je u tome da zahvaljujuci tome ne moze da stekne prednost u poenu i da izvrsi pritisak koji ce mu omoguciti da izgura Nadala s terena i zato je cesce u defanzivi nego sto to njegova igra sebi moze da dopusti, a istovremeno daje Rafi svo vreme ovog sveta da kontrolise poen iz udarca u udarac dok ne dodje u poziciju da zavrsi poen. Takodje, imajuci u vidu visinu tih spinova Fed ne moze, kao sto to povremeno radi protiv drugih, da slajsom sa BH strane promeni ritam jer Rafa te slajsove svojim spinom kupi kao kasikom toliko nisko i sa toliko spina da se sledeca lopta koja ide na Fedov BH prakticno dize do visine ramena, a odatle je muka ziva odigrati jednorucnim BH-om.Sto se tice poredjenja sa proslogodisnjim US Openom. U medijskom kontekstu ima smisla porediti ta dva meca ali u igrackom nije. Rafa je bio u tako paklenoj formi na tom turniru da bi pregazio Feda isto kao sto je pregazio i Djokovica. To je, realno, bio one man show sta god i kako god su mediji pokusavali da iscede iz tog turnira.

jednim od najboljih na sljaci? jednim od najboljih generalno gledano :) i, ispravi me ako gresim, najduzi mec u istoriji odigran na dva dobijena seta? preko 4 sata za tri seta, sunce ti decje... i to kakva 4 sata, samo kada se setim!

[harper lee]

Nadal sa 25 godina - 10 GS titula.Fed kada je imao 25 godina (i jedan mesec) - 9 GS titula, ukupno 16.Novak sa 24 - 2 GS titule.Generalno se nas narod malo zaneo posle Novakovih 5 meseci dominacije.

Ja uopste ne shvatam sta pokusavate da dokazete ovim statistikama. Da Novak po dosadasnjim rezultatima na GS turnirima ne moze da prismrdi ni Fedu ni Rafi i njihovim karijerama? Otkad je to sporno? Niko i ne tvrdi da je drugacije. Ono sto je u ovom trenutku bitno je da on igrom uopste ne zaostaje ni za jednim ni za drugim, sto i rezultati govore. Naprotiv, moje je misljenje, a to misljenje deli veci deo strucne teniske populacije, da je u ovom trenutku Novak najbolji igrac na svetu iako nije prvi na listi. Uostalom, i ovaj sto jeste prvi na listi je to isto rekao, a valjda on zna najbolje.

[freakns]

doktore! Pozitivno iznenadjujes iptimizmom!

nisam ja doktor, ja sam pacijent! :P i trazim neku nurse ovde(molio bih ne harpera! :D)i ja sam uvek optimista :) a sada imam sve razloge za to. jednostavno, sa reternom koji je NJole pokazivao u prethodnih 6 meseci trava ce mu legne ko budali samar. a i servis mu radi dobro...

[harper lee]

jednim od najboljih na sljaci? jednim od najboljih generalno gledano :) i, ispravi me ako gresim, najduzi mec u istoriji odigran na dva dobijena seta? preko 4 sata za tri seta, sunce ti decje... i to kakva 4 sata, samo kada se setim!

Pa, vecina se slaze da je u pitanju najbolji mec na sljaci u dva dobijena seta u istoriji tenisa. To ga vec svrstava u red najboljih meceva ikada.Trajao je, ako se ne varam, cetiri sata i tri minuta. Gotovo neshvatljivo.

[gone fishing]

@ leevrlo shvatljivo kada se ima u vidu koliku pauzu između poena prave obojica, redovno preko 30s :D

Edited June 5, 2011 by gone fishing