Dobra plata, dobro mesto, jeftin real estate

[Indy]

@peralozac Evo taze teksta iz Guardiana baš 'nako na tu temu, sindikat i primanja (da ne bih rekao nadnice, jel' to ti vređa uši.) Doduše, treba se izboriti sa napornim stilom spisateljice, koristi sarkazam kao tupo oruđe (i jedina je osoba za koju znam da me je blokirala na twitteru - toliko se lepo slažemo...) Ali, u generalnom je u pravu. Radnički/cehovni sindikati treba da se bore/pogađaju sa sindikatima poslodavaca (poznatim kao Business Council of Australia, npr.) U protivnom, to sve previše podseća na one naše viceve sa zecom i medvedom (a zna se kako se oni završavaju... po zeku, ne dobro.)

Edited September 28, 2018 by Indy

[peralozac]

1 hour ago, Indy said:

Ne razumem zašto to nisu radnici koji rade za nadnice (kako drugačije da kažem "wages")? Kolektivno pogađanje se iz nekog razloga zove "pogađanje", naime ono što u njemu piše odgovara ne samo zaposlenima već i upošljivačima (inače, zašto potpisuju?) Inače, biznisi koji se žale na to što radnici traže nešto, npr. nadnice od kojih može pristojno da se živi, kao i da im se ne zadire u privatnost svakog sekunda (vidi pod GPS tracking) možda jednostavno nemaju dobar biznis plan pa bi mogli da se bave nekom drugom delatnošću ili da zatvore radnju. Primer - kafići i restorani koji postaju neprofitabilni ako plate radnicima nadoknadu za rad vikendom. Možda su oni jednostavno - neprofitabilni kao biznis, a nisu problem radnici koji hoće da im se pošteno isplati što rade nedeljom, praznikom ili u noćnoj smeni.

 

Jesu radnici i jesu nadnice, samo mi je teško da istim imenom nazovem šljakatore u Coles/Woolies magacinima i ove zaštićene zverke što zarađuju i do $200k, a kući dolaze sveži kao ruže. Pritom nisu problem visoke plate već ta zaštićenost. Moraju valjda bar neke osnove da važe - ako zajebeš nešto na poslu, onda dobiješ ukor razrednog starešine, smanje ti platu ili popiješ otkaz, već prema sranju koje si napravio. To ne važi za ove radnike, bar ja ne znam ni za jedan slučaj. Imaju sva prava i nikakve obaveze.

 

2 hours ago, Indy said:

Ne znam zašto bi se ti ovde zalagao za to da sve ekstra zarađeno treba da ide Đini i društvu, kao i u executive bonuse?

 

Ni ja ne znam. Ne zalažem se za to. Dajem primere o izvitoperenom sindikalnom delovanju.

 

2 hours ago, Indy said:

A ako se radi o energetici, u toj branši je ove godine objavljeno utrostručenje profita.

 

Utrostručenje profita su imale firme koje prodaju energiju, ne "prave" banderaške firme. Prodavci su naravno dobri u marketingu pa su u prethodnih par godina navukli bes javnosti i političara na poles & wires pričama kako su jedini zaslužni za povećanje cena, nepotrebno gold plateuju mrežu i slično, ali eto na kraju se ispostavilo šta se ispostavilo.

 

2 hours ago, Indy said:

Nismo se razumeli sasvim oko onih 15% ... Ne radi se o tome da je toliko članstvo u sindikatima, nego da za većinu zaposlenih u Australiji sindikati praktično ne postoje (vidi pod WorkChoices). Odnosno, i ako nominalno postoje, članstvo u njima je postalo beskorisno zbog načina na koji su sindikati sad regulisani.

 

Dobro smo se razumeli. Hteo sam da kažem da radnika ima 15% i svi su u sindikatu, a za nas ostale i ako postoje, članstvo je beskorisno.

 

1 hour ago, Indy said:

Evo taze teksta iz Guardiana

 

Hvala, pročitao i u principu se slažem.

[Indy]

3 hours ago, peralozac said:

 

...ove zaštićene zverke što zarađuju i do $200k...

 

Neće to potrajati.

[Venom]

On 26.9.2018. at 3:13, peralozac said:

 

Pisao sam ranije o tome koliko su jaki sindikati u Australiji. Evo najnovijeg primera iz prve ruke. Kategorija wtf na kvadrat.

 

Firma A ima projekat koji mora da se završi do kraja godine. Obećala državi sa sve časnom pionirskom. Projekat podrazumeva rad na velikom broju lokacija. Raspisuje se tender s idejom da se posao dodeli dvema firmama koje će raditi paralelno i tako smanjiti rizik kašnjenja. Firme B i C se prijavljuju. Zadovoljavaju sve uslove. Tokom prezentacija, firma A se posebno fokusira na broj radnika i završetak radova na vreme. Projektni menadžeri, projektanti i predstavnici radnika firmi B i C kunu se Titom mrtvim da neće biti nikakvih problema. Posao se dodeljuje firmama B i C.

 

Počinju radovi. Negde na pola, radnici firme B obaveštavaju menadžment da nemaju dovoljno ljudi i da će kasniti mesec dana. Firma A odbija ovaj predlog i pritiska firmu B da poštuje ugovor. Firma B angažuje firmu D da obezbedi dodatne radnike. Firma A nema ništa protiv dok god se uslovi ugovora ne menjaju.

 

Radnici firme B saznaju za firmu D i žale se sindikatu. Menadžment firme B brzopotezno kapitulira i odustaje od angažovanja firme D. Više im se isplati da plate penale firmi A.

 

Firma A je u problemu. Kontaktira firmu C i nudi aneks ugovora za dodatne radove. Firma C nema dovoljno radnika i odbija. Firma A predlaže firmi C korišćenje firme D. Pada dogovor i posle nekoliko dana radnici firme D počinju da rade. 

 

Radnici firme B saznaju za firmu D i, pošto su radnici firme C u istom sindikatu kao i radnici firme B, opet se žale. Menadžment firme C brzopotezno kapitulira i odustaje od angažovanja firme D. Više im se isplati da plate penale firmi A.

 

Firma A je u ozbiljnom problemu. Nema vremena za novi tender i direktno angažuje firmu D. Pada dogovor i posle nekoliko dana radnici firme D počinju da rade.

 

Radnici firme B saznaju za firmu D i žale se sindikatu. Sindikat se žali direktoru firme A. Firma A nema nikakve veze sa sindikatom jer uopšte nema radnike, ali direktor za svaki slučaj brzopotezno kapitulira i daje nalog da se odustane od angažovanja firme D. Firmi A se više isplati da plati penale državi.

 

Projekat neće biti završen do kraja godine.

 

Ja ovde ne vidim nijedan veliki problem sa sindikatima, koliko sa nesposobnim menadzmentom, koji ima 1 zadatak (da organizuje posao) i nije u stanju to da uradi. U stvarnosti je menadzment B od pocetka znao da su rok izmislili ili da nemaju dovoljno ljudi, a i ako nisu znali, oni koji rokove treba da ispostuju su im odmah rekli da je rok nerealan, tako da su svejedno znali. Kad je doslo do prvog kasnjenja mogli su da:

 

1) rese problem u skladu sa uslovima u kojima rade (sindikati itsl.) i isporuce projekat u roku. Poznato kao i opcija "utopija", a.k.a. never gonna happen

2) ne rade nista, sklone se radnicima s puta i isporuce projekat uz minimalno kasnjenje

3) urade ovo sto si napisao, trace dragoceno vreme i radnicima i sebi i na kraju ne postignu nista osim tracenja vremena

 

Opcija 2) bi dakle bila najbolja, ali onda bi se postavilo pitanje "za koji qrac vas placamo", pa ljudi moraju da organizuju i menadzerisu i opravdaju diplome iz Dilbert School of Economics. Vecinu menadzmenta treba prosto naprosto otpustiti.

Edited September 28, 2018 by Venom

[peralozac]

3 hours ago, Venom said:

Ja ovde ne vidim nijedan veliki problem sa sindikatima

 

Ja vidim da je problem bio rešen tri puta, ali se svaki put isprečio sindikat da stopira dogovor. Čak i da se složim da su imali pravo da intervenišu kada su firme B i C angažovale firmu D, i dalje ostaje jedan veliki problem, a to je njihovo mešanje u poslove firme A sa kojom nemaju nikakve veze. Klasičan bullying.

 

3 hours ago, Venom said:

Vecinu menadzmenta treba prosto naprosto otpustiti.

 

Generalizacija sa kojom ću se složiti ako se proširi na - većinu zaposlenih treba prosto naprosto otpustiti. Dobar radnik/tehničar/inženjer/projektni/niski/srednji/visoki menadžer /CEO/knjigovođa i na vrhu piramide svemoćna sekretarica zlata vrede, čudo posla mogu da urade i svaki/svaka vredi bar tri beskorisne kolege. Da ne bude zabune, sebe bih prosto naprosto otpustio  

 

[Venom]

Problem je resen tri puta ako:

 

1) u celoj prici ne postoje sindikati koji mogu da se protive takvom resenju

2) bi posao bio zavrsen u roku s takvim resenjem

 

Posto ocigledno postoje sindikati, onda je bilo kakvo resenje koje ih ignorise prilicno bezvredno, zar ne? Najkasnije kod prvog neuspelog pokusaja su mogli da skapiraju da im to sto hoce nece proci, ali ne, hajde da pokusamo jos jednom. I jos jednom. Da su radnici firme B i C u istom sindikatu je strogo cuvana tajna, kako bi menadzment to uopste mogao da zna; uostalom, imaju toliko puno posla, treba donositi odluke.

 

Sto je u sustini glavni problem menadzmenta na vecini nivoa: donosenje odluka koje nisu sprovodive. A sto se drugog tice: i da nije bilo sindikata, ne bi ga zavrsili u roku nikad. Dok bi tim B objasnio timu D sta je cilj, gde su, zasto kasne i koji su problemi, rok bi dosao i prosao i na kraju bi u najboljem slucaju izasao na isto. Sto je naravno nesto sto menadzment uglavnom ne razume -- zato sto uglavnom poticu iz redova onih koji nista pod milim bogom nisu radili dok nisu bili menadzeri, a i to sto jesu, bolje da nisu.

[peralozac]

Firma D već godinama radi kao podizvođač za firme B i C na projektima firme A i nikad do sad nije bllo problema sa sindikatom. Ovde je osnovni problem predradnik beli medved koji je zasrao celu stvar i umesto da ćuti i moli boba da ne popije otkaz on se, jer mu se kao belom medvedu može, još uvredio i uvukao sindikat u priču, a sindikat jedva dočekao da se bahati naokolo. 

 

Najnoviji update je da pošto firma C već izvodi jedan projekat za firmu A, pauzira izvođenje tog projekta i prebaci radnike na ovaj gde je vreme završetka kritično.

 

 

 

[Venom]

Jel mozemo makar da se slozimo da bi sve bilo brze (bese kasnjenje od mesec dana) gotovo da menadzment nije radio ama bas nista? I na kraju jeftinije, jer em bi kasnjenje bilo krace, em je rad samog menadzmenta uglavnom izuzetno skup?

[peralozac]

Ne razumem zašto ti je toliko stalo da menadžment ispadne kriv/nesposoban. Da nisu radili ništa, firma B bi kasnila, a projekat mora da se završi pre 1. decembra (početak leta i visokih temperatura). Posle neočekivanih peripetija za koje je po meni kriv sindikat, na kraju je deo radova prebačen od firme B firmi C i po trenutnom planu neće biti kašnjenja. Kasniće drugi projekat sa koga su uzeti radnici, ali to je svima prihvatljivo.

[Moracikus]

Sindikat ili ti ALP je veoma bitan faktor u zemlji. Za manje od godinu dana preuzimaju vlast tako da se nije sa njima zahebavati.

[peralozac]

Ih Džesika, gledao sam i ja u Srbiji Nestašne godine i ono, super su mi bile devedesete...

 

I loved the 1990s but I wouldn't want to be stuck there

 

P.S. Nema mnogo veze sa Srbijom, tekst je o državnoj pomoći za mlade - Newstart

[Indy]

Dobar tekst. Generalno, Newstart nije uopšte loš kao koncept, jedino je suma debelo zaostala za troškovima (kao što tekst i kaže), a ovo sve posebno dolazi do izražaja ako se plaća kirija tipa Sidneja ili Melburna (gde daleko najveći deo ove socijale ode na kiriju, a ponekad ni ne dobaci dotle.)

 

Mnogo starijih ljudi (50-te, 60-te) su na Newstart-u, što je malo tragikomično (posebno ako se zna koliki ejdžizam vlada na tržištu rada... uveliko "kicks in" već od 40-tih godina, to su već "matorci".) Zadnjih godina su pooštrili Work for the Dole kriterijume (i praktično svake godine su sve strožiji kriterijumi), tako da de fakto mnogi "starci" rade za taj mizerni Newstart.

 

Opet, sve bi to bilo sasvim OK i više nego prihvatljivo kada bi se suma za Newstart prvo uvećala (za sve ove godine što nije bilo porasta, a to bi bilo barem ekstra $75 nedeljno), a zatim i indeksirala sa inflacijom/rastom plata. Labor (sa nekim rezervacijama) i Greens podržavaju povećanje Newstart, što znači to se možda može očekivati sa promenom vlade. Koalicija, međutim, igra stare politikantske igre koje rezultiraju nekom gotovo kaznenom politikom prema nezaposlenima (to je barem linija koju gura murdokijanska tvrda desnica, a to je ova koja nam de fakto menja premijere kako im se ćefne.) 

Edited October 5, 2018 by Indy

[Indy]

I, dok se silno cepidlači na pomoći nezaposlenima (i invalidima, penzionerima, itd) - na drugoj strani se isti novac poreznika™ presipa i sve je po sistemu "ima se, može se"...

 

Assistant treasurer bills taxpayers $2000 a month for data at home

 

Quote

In May, the most recent month reported, Mr Robert's internet use cost $2832, or about $90 per day.

 

The Fadden MP said he used "around" 300 gigabytes of data in that month and the bill was a result of exceeding his data limit of 50GB and having to pay per gigabyte after that.

 

[peralozac]

U međuvremenu smo saznali da će vratiti sve što je osnovno tehničko obrazovanje. Časna liberalska. Zglajzali su moji liberali, crno im se piše sledeće godine, a tek na viktorijanskim izborima u novembru... Mada, sledeće godine još i imaju neke šanse, šifra šuntavi šalabajzer-šaban Šorten.

[Indy]

Nije on šaban, išao je u Xavier gimnaziju ovde kod mene (sad je školarna tamo oko 24K godišnje).