Pravosudni ispit...

[Rick.James]

Pretpostavljam da je ovom topicu mesto u "nauci"...Ima li medju prisutnima onih koji su polagali Pravosudni ispit? Ja izlazim u martu mesecu i ovo mi je jedan od najgorih perioda u zivotu...Vasa iskustva...Anyone?

[Milogled Bluff]

Agonija, ali izdrzi. Pomisli samo kakvi su nepismeni moroni to polozili. To najvise pomaze.

[Rick.James]

Gledao sam ispit u ponedeljak...Strasno je izgledalo...Jedan lik je samo ponavljao rec "znaci" i nije umeo da objasni sta znaci nacelo dispozicije u parnicnom postupku. Ljudi se tako lose spreme da je to za neverovati. Polazem u Novom Sadu, sto je valjda malo bolja varijanta nego u BG, posto u NS vise nema profesorskih komisija, a i ne moram da se druzim sa Big Natom.

Edited February 4, 2011 by Rick.James

[Ayatollah]

Gledao sam ispit u ponedeljak...Strasno je izgledalo...Jedan lik je samo ponavljao rec "znaci" i nije umeo da objasni sta znaci nacelo dispozicije u parnicnom postupku. Ljudi se tako lose spreme da je to za neverovati. Polazem u Novom Sadu, sto je valjda malo bolja varijanta nego u BG, posto u NS vise nema profesorskih komisija, a i ne moram da se druzim sa Big Natom.

Ne znam kakva je Big Nata, ali ne može biti gora od Lepe Karamarković. Žena je bila potpuni sadista, a njen ispit iz Građanskog je bio neviđena psihotortura. Ja sam nekako izburgijao da polažem u profesorskoj komisiji, kod Perovića i ekipe, kako bih pobegao od nje i ništa manje gadnog Rulića iz Privrednog.Što se ispita tiče, tokom spremanja ti se čini da ni smrt nije tako loša alternativa (sad prolazim sličnu priču sa ženom koja sprema specijalistički na medicini). Sam dan usmenog ispita je bio festival šizofrenog iživljavanja, sa sedam ispitivača u sedam kancelarija, pisanjem sedam koncepata i sedam odgovaranja, a vrhunac je dreždanje do ponoći da bi ti rekli kako si prošao. No, i to se preživi, i na kraju se ispostavi da uopšte ne treba strahovati za ishod - svako ko je želeo da ga položi i imao minimum neophodne volje i upornosti, na kraju je to i uspeo. Što kaže Milogled, seti se samo ko je sve položio ispit, nema razloga da i ti ne uspeš.Ako mogu da ti pomognem na još neki način, osim moralno, javi. Potrudiću se koliko mogu, iako sam položio ispit pre pet i po godina.

[Rick.James]

Hvala, ovde sam dosao po malo moralne podrske...Mislim da sam vec sada spreman, a ispit je krajem marta. Polazem u Novom Sadu, cuo sam sta traze, vidim koliko ljudi znaju, tj. ne znaju, jedino me brine ona frka-panika koja nastane kod svakoga pre ispita, kad ti se cini da nista ne znas, a zapravo tada najvise znas...Brine me i pismeni deo iz krivicnog jer u sudu nisam stigao da imam nikakvu praksu na krivici, jer su me drzali 15 meseci na izvrsenjima i jos 6 meseci na vanparnici. Tako da sam odradio samo dvadesetak parnicnih presuda za cirka 3 meseca prakse na parnicama, ali nista cuo ni video od krivice. Ipak, imam na hiljade presuda krivicnih i parnicnih na kompu, znam strukturu i "cake", ali ipak nisam ih shtancao za vreme pripravnickog. Kontam da taj pismeni deo poloze i ljudi koji su radili po firmama i upravi, pa me to tesi. Mislim da ce biti sve ok, kad zapadnem u krizu, ja vam se oglasim...

[Arkadija]

Ja sam to polagala u najgorem tranzicionom periodu, tj. posle Đinđićevog ubistva. Tada je ispitivala stara garda sa Pravnog u BG-u, predvođena Pavlom Nikolićem i Ljubišom Lazarevićem, e onda su naglo promenili ispitivače, jer je Koštunica i tu postavio svoje ljude, pa je upravno ispitivao onaj što je bio ministar za upravu i lokalnu samoupravu ( ne znam mu ime) inače neverovatan kreten. Sve je to bilo potpuni horor.Spremiš međunarodno privatno po jednim pitanjima, a onda na ispitu te tresne sa nečim što nikad čula u životu nisam.Ja radim u zdravstvu i limitirane su mi oblasti prava kojima se bavim.Sećanje na to mi je, možda najgora uspomena u životu.

Edited February 4, 2011 by Arkadija

[Rick.James]

Ja sam vec vampir. Lezem u 5 ujutru, ustajem u dva...Uci se poslepodne i uvece, a uvece i posle ponoci opustanje uz razlicite sadrzaje-muzika, neka NBA utakmica i tako...Jako lepa rutina...

[Milogled Bluff]

Ne znam kakva je Big Nata, ali ne može biti gora od Lepe Karamarković. Žena je bila potpuni sadista, a njen ispit iz Građanskog je bio neviđena psihotortura. Ja sam nekako izburgijao da polažem u profesorskoj komisiji, kod Perovića i ekipe, kako bih pobegao od nje i ništa manje gadnog Rulića iz Privrednog.

Eto ti sad. A ja sam, bas naprotiv, sredio da dobijem sudijsku komisiju, jer mi nije padalo na pamet da ucim Peroviceve idiotske teorije, nepotrebne i za fakultet, a nekmoli za pravosudni. I imam veoma pozitivna iskustva i sa Leposavom i sa Rulicem, iako je bas privredno jedini predmet na kojem sam pao na popravni, iz prostog razloga sto ga maltene nisam ni spremao za prvi izlazak (a covek je cak bio spreman da me pusti ukoliko mi zatreba za prolaz). Lepa trazi samo da razumes ono o cemu pricas. Elementarni pravnicki rezon, nista vise. Slicno je i sa Rulicem. Sad, sto je za bar 50% ljudi koji se tamo pojave enigma kako su uopste zavrsili fakultet, to je druga stvar. Ne znam, mozda sam samo imao srece, ali pre bih rekao da se obilato preteruje kada je strogost ovih ispitivaca u pitanju. Edited February 4, 2011 by Milogled Bluff

[Arkadija]

Ah, da, Perovića sam zaboravila. Strašno. 5-6 pitanja, celo građansko pravo odgovarati u nekih desetak minuta. Ma, gde je tu znanje?

[Hamlet Strašni]

Eto ti sad. A ja sam, bas naprotiv, sredio da dobijem sudijsku komisiju, jer mi nije padalo na pamet da ucim Peroviceve idiotske teorije, nepotrebne i za fakultet, a nekmoli za pravosudni. I imam veoma pozitivna iskustva i sa Leposavom i sa Rulicem, iako je bas privredno jedini predmet na kojem sam pao na popravni, iz prostog razloga sto ga maltene nisam ni spremao za prvi izlazak (a covek je cak bio spreman da me pusti ukoliko mi zatreba za prolaz). Lepa trazi samo da razumes ono o cemu pricas. Elementarni pravnicki rezon, nista vise. Slicno je i sa Rulicem. Sad, sto je za bar 50% ljudi koji se tamo pojave enigma kako su uopste zavrsili fakultet, to je druga stvar. Ne znam, mozda sam samo imao srece, ali pre bih rekao da se obilato preteruje kada je strogost ovih ispitivaca u pitanju.

+1 jedino sto sam ja polozio sve iz prve (decembar 2004)Dok sam silaizio niz stepenice posle pravosudnog koleginic i ja smo se propitivali: jel da da si cuo (cula) moje ime kada su citali ko je sve polozioU januar 2004 moju zenu je onaj Pavle Ivic oborio na popravni zbog francuskog liberalizma. Moron

[halloween]

Kada sam polagala pravosudni 2002 godine, bila sam u nekoj grupi ludaka, ne zna se ko je bolje spremio, tako da je nekoliko nas ( među njima i ja) umesto uobičajene ocene “položio” dobilo ocenu – “položio vrlo dobro”. Ponos! Posle ispita su nas okupili i rekli kako su iznenađeni i veoma zadovoljni, što se retko dešava. Zadesiše se tada i neki jurodivi koji su spemali ispit po 2-3 godine (!)*, pa kao dolaze da slušaju usmeni deo po ko zna koji put, pobegli su glavom bez obzira. U komisiji su bili Vida Petrović Škero za parnicu (tada predsednica Okružnog suda) i Zoran Perović za krivicu (tadašnji sudija VSS), od profesora Vesna Besarović i onaj DHSS ludojko professor iz Kragujevca, Predrag Stojanović, kao i neke tadašnje sudije iz Ustavnog i Višeg privrednog suda.Nemoj da brineš zbog krivičnog. Ustvari, uopšte ne brini zbog pismenog dela ispita, ne znam nikog ko je pao na pismenom ( tu je bitno da pogodiš odredbe procesnog zakona, materijalno-pravni deo je manje bitan i greške se tolerišu), usmeni deo ispita je ključni deo. Ja sam bila u obrnutoj situaciji- razbijala sam krivicu, a u parnici radila samo neke jadne presude na osnovu priznanja/ odricanja/ izostanka + razvod braka i ostale nekomplikovane tugica stvari (bila kod sudije početnika pa ni ona nije znala). Možda sam imala sreće, ali sam još pre pripremanja za ispit našla neku, prilično obimnu zbirku sudskih odluka VSS iz građanskog prava. Između ostalog, tu je bilo i nekoliko sentenci o konvalidaciji ugovora o kupoprodaji nepokretnosti i to mi bude i na ispitu. O tom institutu nikad ni reči nisam čula od sudije parničarke nesrećnice (uzgred, parničarka je prošla reizbor, a krivičarka koja je bila zmaj žena nije).Može da se dogodi da na pismenom delu iz krivičnog prava bude i optužnica, ne mora uvek presuda ( mada je najčešće presuda). Znam da je bilo problem na pismenom delu što je rečeno da se neće čitati presude napisane na latinici, pa su se neki kandidati bunili jer navodno nisu znali da pišu ćirilicu.Mislim da je dobra okolnost što nemaš profesorsku komisiju. Ako si procenio da ti je pismeni iz krivičnog slaba tačka, a hoćeš veću sigurnost, pokušaj da nabaviš zbirku sudskih odluka iz krivičnog prava (što novije izdanje), obično ih ima u biblioteci Pravnog fakulteta ili u sudskoj biblioteci. Imaš još sasvim dovoljno vremena da „doučiš“ i da se ispreslišavaš. Jedno 2-3 dana pred ispit sam izdvojila kako bih svakog dana prešla celu materiju ( simuliranje dana D), uz ono brzo listanje. Uložila sam tada ogomnu energiju, oko 4-5 meseci nisam spavala duže od 5 ipo sati dnevno, vidim ti spavaš oko 8. Pomalo pomeraj vreme ustajanja, tako da ti ne bude šok na dan ispita (verovatno će pismeni zakazati oko 8-9 ujutru).* Nije to ništa, rekorder je ipak kolega sa PF u Beogradu koji je upisao fakultet 1955.goidine, a diplomirao 1999. Istog dana nam O. Antić dao diplomu. Antić je tada pozvao 5-icu da pozdravi kolegu doajena 1 posebnim aplauzom.

Edited February 4, 2011 by halloween

[Rick.James]

@HalloweenHvala na odgovoru! Meni ce biti mali problem cirilica, ako budu insistirali, jer godinama nisam pisao cirilicom...Srecom, u NS, koliko sam cuo, ne prave problem oko toga, ali i to moze da se promeni do marta...Ako budem pisao cirilicom to ce me malo usporiti, ali za razliku od BG-a, u NS-u imas 6 sati za izradu presude, u BG je koliko znam limit 4 sata. Pre neki dan sam isao da prijavim ispit u Sekretarijat i dala mi je cuvena Ilona Paunic uvid u pismene radove od proslog roka. Pao je samo jedan pedesetogodisnjak koji je prethodno radio u MUP-u...U tom roku je polagalo negde oko 20 plus ljudi. Ne bojim se, mislim da sam vec sada spremniji od prosecnog kandidata kog sam slusao pre neki dan. Moj sistem ucenja je potpuno drugaciji...Ja prelazim na dan u proseku 90-100 strana i to tako sto ih jednostavno procitam, ali jako pazljivo, neke delove dva puta ako sam ih oznacio prethodno uzvicnikom. Za takvo ucenje mi treba ne vise od 5 efektivnih sati dnevno, koji se zbog pauza oduze pola dana...Isti metod sam (uspesno) koristio na faksu, samo sto sam tad ucio jos manje vremenski (manje od 3 sata). Uglavnom mi niko nije verovao da toliko ucim, posto sam faks zavrsio za 4 i po godine. Malo se hvalim...

Edited February 5, 2011 by Rick.James

[Ayatollah]

Eto ti sad. A ja sam, bas naprotiv, sredio da dobijem sudijsku komisiju, jer mi nije padalo na pamet da ucim Peroviceve idiotske teorije, nepotrebne i za fakultet, a nekmoli za pravosudni. I imam veoma pozitivna iskustva i sa Leposavom i sa Rulicem, iako je bas privredno jedini predmet na kojem sam pao na popravni, iz prostog razloga sto ga maltene nisam ni spremao za prvi izlazak (a covek je cak bio spreman da me pusti ukoliko mi zatreba za prolaz). Lepa trazi samo da razumes ono o cemu pricas. Elementarni pravnicki rezon, nista vise. Slicno je i sa Rulicem. Sad, sto je za bar 50% ljudi koji se tamo pojave enigma kako su uopste zavrsili fakultet, to je druga stvar. Ne znam, mozda sam samo imao srece, ali pre bih rekao da se obilato preteruje kada je strogost ovih ispitivaca u pitanju.

Ja za Perovića nisam učio bilo kakve teorije, niti sam čuo da je bilo koga pitao bilo koju teoriju. Pristup mu jeste bio čist fakultetski, takve je odgovore i tražio, ali je to sve bilo isključivo ono što je pisalo u važećim zakonima, s tim što je znao i da traži i povezivanje pojedinih pojmova (npr. postavi ti pitanje kojim se sve ugovorima prenosi pravo svojine, a da nisu u pitanju kupoprodaja i poklon, i slično). Meni je taj pristup više odgovarao od Lepinog rešetanja pitanjima i iživljavanja nad kandidatima sopstvenim znanjem (ljude je propitivala Porodični zakon, iako je on bio donet mesec dana pred ispit, i niko ga nije ni spremao, pa ih onda zbog toga zezala). Barem 10 njih mi je reklo da zaobiđem sudijsku komisiju zbog nje, a bogami i zbog Rulića (dva moja drugara su ga jedva prošla, zbog njegovog idiotskog običaja da ne da ljudima da pišu koncept, već ih tera da odgovaraju iz glave) i Bose Nenadić, kojoj ljudi nabroje 19 od 21 prava nacionalnih manjina, a ona ih obori.Jedina osoba koja je u profesorskoj komisiji insistirala na teoretskom delu je bio Pavle Nikolić, i on me je drndao na teorijama referenduma (koje nisam ni otvorio, već sam lupetao nešto po sećanju sa faksa), ali me ipak na kraju pustio. Svi ostali u profesorskoj komisiji (Lazarević, Lončar, Trifunović, Besarović, Slijepčević) su bili fokusirani isključivo na pozitivne zakonske propise.

[Tresko]

Položio pravosudni iz prve, pre 20 godina. Koliko čujem, ispitivači su se promenili, kao i način polaganja delimično.U svakom slučaju, kao koncept, jedna od najtežih stvari koja postoji.

[Moća]

Jebemti pravosudni i ko ga izmisli ja ovo necu da polazem ako ne budem morao.