Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[Tale]

Za početak bi neka vlast mogla da isključi iz saobraćaja sve autobuse/trolejbuse/tramvaje koji nisu bezbedni.

[Malvo]

Hajde objasni zasto te ovo nervira. Ovo je obaveza svugdje.

nervira zato sto ce oni koji placaju prevoz da stoje u redu da se otkucaju, a za to vreme ce sverceri, koji cine bar 50% ljudi u svakom vozilu, opusteno da ulaze i da zauzimaju slobodna mesta. i tako ce onaj koji redovno placa mesecnu markicu redovno i da stoji u autobusu, dok ce sverceri, kojih ce biti u istom broju kao i sada, da ulaze kroz otvorena vrata i da se uvale u sediste kao gospoda.a koja je to potreba da se vlasnik mesecne markice, koja vazi za neogranicen broj mesecnih voznji, otkucava? da nece mozda gsp, nakon sto vidi da im se u vozilima nalazi veci broj ljudi od dozvoljenog, da posalje dodatne autobuse na liniju? aha, sigurno. Edited September 19, 2011 by Evropejac

[borris_]

Ne znam kakv to novi sistem uvodi GSP. Po pricama to kartice koje prislonis i aparat je automatski prepozna. RFID tehnika valjda (ako ne grijesim). Znaci nema nikakvog vadjena kartice, stavljanja u aparat i otkucavanja. Takav sistem je uveden ovdje u Parizu a i u drugima gradovima. Sistem funkcionise odlicno, ne prave se guzve (u stvari guzve su i manje) smanjio se broj svercera (po podatcima RATP-a).Znaci sistem odlicno funkcionise.edit: Vidim da vama uopste ne smetaju sverceri koji zauzimaju mjesto nego vam smeta sve ostalo.

Edited September 19, 2011 by borris_

[Venom]

edit: Vidim da vama uopste ne smetaju sverceri koji zauzimaju mjesto nego vam smeta sve ostalo.

Dok ja vidim da tebi samo sverceri smetaju, a ostalo te ne zanima. Nije ni cudo, kad ga ne koristis.

[Tale]

Za švercere postoji sistem, dok za stanje u GSP - ne.

[Malvo]

Ne znam kakv to novi sistem uvodi GSP. Po pricama to kartice koje prislonis i aparat je automatski prepozna. RFID tehnika valjda (ako ne grijesim). Znaci nema nikakvog vadjena kartice, stavljanja u aparat i otkucavanja. Takav sistem je uveden ovdje u Parizu a i u drugima gradovima. Sistem funkcionise odlicno, ne prave se guzve (u stvari guzve su i manje) smanjio se broj svercera (po podatcima RATP-a).Znaci sistem odlicno funkcionise.

Dok dvoje onih sa mesecnim personalizovanim karticama(a pretpostavljam i sa ovim za jednu voznju?) odrade to sto treba, cetvoro ljudi za to vreme moze da udje u vozilo. Vrata su otvorena pa su otvorena, ulaze ljudi. Jedna od prednosti mesecne markice je i to sto udjes u vozilo bez ikakvih otkucavanja. Stvarno ne shvatam sta im znaci ovo za otkucavanje personalizovane kartice osim sto ce da usporava voznju. Ako vazi za neogranicen broj voznji, sta ima koji djavo da se ljudi otkucavaju? Ako im bas sad palo na pamet da se igraju profesionalizma i reda, neka uvedu vise tipova karata, operu vozila, kontrolisu red voznje. Ali nema tu para. A ima ih u pisanju kazne nesavesnom vlasniku mesecne markice koji se svercuje tako sto ju je nije ocitao na ulazu.

[borris_]

Dok ja vidim da tebi samo sverceri smetaju, a ostalo te ne zanima. Nije ni cudo, kad ga ne koristis.

Da, ne koristim ga i zbog toga mi vise sverceri smetaju. Vi ga koristite i imate svercere ali vam samo sistem smeta a imate razumjevanje za svercere. Je nemam.

[Tale]

I švercera bi bilo manje kada bi prevoz bio uređen. Misliš da u mini-busevima ima švercanja?

[pacey defender]

Jedini smisao otkucavanja svake karte na ulazu (dakle, mesečnih pretplatnih i ovih pojedinačnih) je da se vodi evidencija o opterećenju saobraćaja, pa da se onda na osnovu tih podataka izradi sveobuhvatna analiza potreba građana za gradskim prevozom. Ali čak i da se o tome radi, to jest da je to razlog očitavanja mesečnih markica na ulazu u vozilo, trebalo bi otkucavati karte i pri izlasku iz vozila. Jer, koja je poenta da registruješ samo ulaske u vozilo?

[borris_]

Statistika pokazuje da svercera ima manje tamo gdje je kontrola rigoroznija. Evo ti primjer atinski metro. Kostao je oko 1.7M€, nov je nema barijera za placanje, nema kontrole (ili jako malo) ali nema ni para. Metro u Lyonu kada je napravljen nije imao te barijere, pa kada su vidjeli koliko ima svercera brze bolje su ugradili te barijere. A metro je bio bas lijepo uredjen (cistiji nego ovaj u parizu).U Londonu su isto uveli te barijere prije dvadesetak godina.

[hazard]

Ja mislim da to sa pracenjem putnika moze bolje da se resi - u svaka vrata ugradis RFID citace koji registruju kada neko sa povlasticom prodje kroz njih - i kada udje i kada izadje. To je zapravo razradjen sistem - to su one "kapije" kroz koje mora da se prodje kada se izlazi iz radnje koje detektuju da li iznosite iz radnje nesto sto niste platili.

[teacher]

Statistika pokazuje da svercera ima manje tamo gdje je kontrola rigoroznija. Evo ti primjer atinski metro. Kostao je oko 1.7M€, nov je nema barijera za placanje, nema kontrole (ili jako malo) ali nema ni para. Metro u Lyonu kada je napravljen nije imao te barijere, pa kada su vidjeli koliko ima svercera brze bolje su ugradili te barijere. A metro je bio bas lijepo uredjen (cistiji nego ovaj u parizu).U Londonu su isto uveli te barijere prije dvadesetak godina.

Aman borrise, nisu problem šverceri, osim ovih par inadžija na forumu, većina građana redovno otkucava karte. Da ne kažem kako svi zaposleni u državnim službama imaju plaćenu markicu. Problem je u tome što su građani bukvalno pokradeni od strane firme koja bi trebalo da im isporuči ono što je dogovoreno. Sad smo već u stadijumu da fali 50% polazaka, a sa nekih linija, kao npr #83, koja nema dispečera na prvoj stanici, imamo i više od 50%. #83 treba da ide na svakih 10 minuta (8 minuta u špicu), a zapravo ide na svakih 20+ min. To isto se može reći za niz linija, odn. za skoro sve.

[borris_]

Pa te kartice rade na tom sistemu RFID ali ipak ih moras primaknuti aparatu da bi ih prepoznao.

[pacey defender]

borrise,Statistika pokazuje da lopovluka, nemara, zloupotreba službenih ovlašćenja i zanemarivanja radnih obaveza ima manje tamo gde je kontrola rigoroznija.Slažem se, treba kontrolisati. I dok su putnici kontrolisani u svetlećim trojkama (koje su, uzgred budi rečeno, praćeni komunalnim policajcima), nekako mi izmiće oku ova kontrola "druge strane". Ko zna, možda ih zaista kontrolišu, to ne mogu znati, ali ono što vidim je porazno.U međuvremenu - tičer objasnio. Moja iskustva sa polaznim terminalom u Birčaninovoj nisu toliko grozna, ali i oni prave očigledne propuste.

Edited September 19, 2011 by pacey defender

[borris_]

Aman borrise, nisu problem šverceri, osim ovih par inadžija na forumu, većina građana redovno otkucava karte. Da ne kažem kako svi zaposleni u državnim službama imaju plaćenu markicu. Problem je u tome što su građani bukvalno pokradeni od strane firme koja bi trebalo da im isporuči ono što je dogovoreno. Sad smo već u stadijumu da fali 50% polazaka, a sa nekih linija, kao npr #83, koja nema dispečera na prvoj stanici, imamo i više od 50%. #83 treba da ide na svakih 10 minuta (8 minuta u špicu), a zapravo ide na svakih 20+ min. To isto se može reći za niz linija, odn. za skoro sve.

Razumjem to ali ja se ovdje "svadjam" sa ovim inadzijama. :)Neki vjeruju da ce sverceri nestati sami od sebe kada se sistem podigne na visi nivo sto je netacno.Naravno da se sistem mora podicina visi nivo ali to mora ici zajedno sa rigoroznijom kontrolom putnika.Ne moze jedan bez drugog.