Mad Men

[Kampokei]

Da, za nijansu su ga preterali sa onim tancom uz Frenkija, inače je sve bilo tip-top.

 

Identican utisak.

[morgana]

odlicna epizoda, efektno dati odnosi medju likovima kao i kraj duha 60tih

 

osim poentiranja sa burger king porodicom, kljucna fraza epizode/mozda i zakljucak sezone je 'let's go shopping' (ili kako je vec rekao don megan)

Edited May 21, 2014 by morgana

[Turnbull]

A prethodno i Pit kaže nešto slično onoj svojoj milosnici, zar ne? U avionu?

Edited May 21, 2014 by Turnbull

[morgana]

dada, a ona kasnije i ide u soping (tj vidimo je sa kesama) i ima jos neka scena u kojoj se pominje soping, skoro da sam sigurna

[Weenie Pooh]

Meni je Megan tu delovala kao da joj shopping sa Donom poslednje što bi u tom trenutku htela, ne vidim kako bi to mogla da bude "ključna fraza" bilo čega  

 

Žena je stvarno pitiful, malo nas previše tearjerkuju sa njenom situacijom. Valjda u prethodnoj epizodi kad svrati kod Dona u kancelariju, njegova reakcija je "otkud ti", ona malo čeka da je on pozdravi/poljubi/štagod uznak dobrodošlice, a kad vidi da nema ništa od toga, poljubi ona njega

[morgana]

to je kraj antikonzumeristicke ere*

 

a meganino ponasanje je na liniji sa dzoaninim: ona moze da ode jer je tako u mogucnosti, a dzoan moze da ne ode iz istog razoga, novostecena drustvena uloga joj daje opciju da se realizuje i emocionalno, po svojoj zelji (kontra situacije kad je trebalo da dobavi agenciji akaunt prije par sezona)

 

imamo restrulturalizovano drustvo, koalicije se sada prave na drugim osnovama nego tokom 50tih i 60tih, nema vise taf gajeva protiv domacica, niti drustevenog antagonizma koji smo gledali sezonama. i pitovo lobiranje za dona, kao i donovo za novog partnera u firmi i scena sa pegi govore o toj novoj, demokraticnijoj strukturi drustva, kao sto uostalom i scena u burger kingu govori o novoj porodici.

 

 

*edit, dodatak na onu frazu, megan je dosla u ny da pokupi stvari koje su joj nedostajale

Edited May 21, 2014 by morgana

[morgana]

sad se vec djelimicno ne slazem sa mnom

[Weenie Pooh]

Šta se desilo, jesi stigla do scene kad restrukturalizovane kolege demokratično narede Peggy da Don izlaže njenu ideju, i pohvale je rečima "She's as good as any woman in this business"?

[morgana]

pa vini brate, to za polozaj zena sto sam rekla uopste nije dilema. nego sam djelimicno, upravo zbog toga, korigovala stav o sopingu. posto muskarci nude zenama soping, i one ga hoce, ali ne u njihovom aranzmanu. i nece (megan i ona pitova) nju jork, pa mozemo da razmisljamo sta on simbolizuje.

 

inace, sto se tice te recenice koju pominjes, koliko je glupa, toliko, s druge strane, dolazi dvije epizode poslije donovog sastanka sa agencijom koju je zapravo osnovala meri vels, prva zena direktorka advertajzing agencije i advertajzing velikan u apsolutnoj kategoriji, dakle bez obzira na pol.

drugacije su pitove namjere i teznje, nisu bas izvorno seksisticke. naprotiv, dokaz su egalitarnosti, jel mogla kampanja da bude bolja, mogla je, jel je zavrsila pegi, jeste.

Edited May 21, 2014 by morgana

[Weenie Pooh]

Ma dobro, meni je malo blesavo da tražimo neki simbolični kraj antikonzumerizma u rečima dva čoveka koji se čitavog života bave advertisingom. Kao da ih je nešto pre 1969. sprečavalo da vode žene u šoping. Meni su reakcije i Megan i Pitove devojke prilično self-explanatory, jedna se najzad distancira (i iseljava) od muža, druga otkriva kakav je Pete Campbell nervous wreck u stvarnom životu.

 

Ko hoće da vidi egalitarizam, vidi egalitarizam. Ko hoće da kuka o seksizmu, taj bude Syme kuka o seksizmu :)

[morgana]

pa antikonzumerizam je sasvim jasno prisutan prosle sezone (mozda i pretprosle, ne pamtim tacno), a ove je u opadanju, sto je i istorijski slijed iduci ka kraju sezdesetih, i poklapa se sa donovim stanjima i dientitetskim pitanjima.

 

to i musko/zenski odnosi su bas ocigledne teme. serije o advertajzingu. sa sefovima i napredujucim sekretaricama.

 

valjda je egalitarizam skroz ocigledan u novoj koaliciji. pit, pegi, don (sustinski, pegi i don)

Edited May 21, 2014 by morgana

[Turnbull]

Meni je centralno u epizodi bilo zapravo njihovo suočavanje (njihovo - Pegino, Donovo i Pitovo) sa činjenicom da nemaju i da možda nikada neće ni imati "normalnu" porodicu. Isprva ih to sve pogađa (Pegi se stresira about turning 30, and not having a family, Pit ima onaj potpuno ludački outburst - uzgred, zato ga milosnica odjebava, jer ga Njujork pretvara u starog Pita - a Don, hm. Don je možda još i najpribraniji od svih, ali i njega vidimo kako mu "potone srce" kad shvati da Megan polako skuplja stvari da zbriše). A onda se osvrnu i shvate - who cares about normal, there's no normal anymore.

 

To je zapravo pravi izlazak iz šezdesetih, dostignuća kontrakulture se integrišu u mejnstrim, odnosno, kapitalizam ih apsorbuje ("porodica" u Meku oslikava hipi porodicu Rodžerove ćerke, koju smo videli u jednoj od prethodnih epizoda).

[morgana]

e, slazem se za integrisanje kontrakulture u mejnstrim (i ostatak subkulture na margini margine, beznadezan), to je bas jaka tema u ovoj sezoni, i u  prosloj epizodi, sa onom donovom kvazinecakom, hipijevkom sa ruba, u odnosu na megan koja je zapravo subkultura u mejnstrimu. 

uostalom i ginsberg koji poludi, gledan u odnosu na dona, je ista stvar ali dovedena do ekstrema.

 

 

nije tu u pitanju samo porodica, nego bukvalno demokratija u izborima u drustvu nacelno. don, pegi i pit mogu da biraju sa kime ce da udju u koaliciju, taj izbor je lican a nije nametnut, kao sto bi bio ranije, rigidnom drustvenom ulogom.

 

i jos nesto, zbog cega sam bas pomenula soping, to ide u korak sa ovim sto ti pominjes a i sa ciklicnoscu koju gledamo cijele ove sezone. imamo, tokom druge polovine 60tih, demontazu rigidnog drustva, do ekstrema, sto je i seksualna revolucija i hipi pokret i antikonzumerizam, a onda povratak na demokratizovanu klasiku.

i zato je tu i motiv porodice, da podcrta tu promjenu. i to surogat porodice za surogat trpezarijskim stolom.

Edited May 21, 2014 by morgana

[Turnbull]

Heh, slažem se sa većinom, ali možda je demokratija malo prejaka, a možda i pogrešna reč. Radije, rađanje konzumerizma iz duha kontrakulture. Hoćete slobodu? Evo, imate slobodu - da živite s kim hoćete i kako hoćete (u tom smislu i ona Džoanina poruka Bobu Bensonu), as long as you pay for it.

[Weenie Pooh]

Ali ta seksualna revolucija i hipi pokret i pogotovo antikonzumerizam su jedva bili prisutni u seriji sve ove godine. Šezdesete godine smo mahom gledali iz mainstream perspektive, pada na pamet ono Donovo podsmevanje prijateljima jedne od njegovih milosnica™ tamo u prvoj sezoni, a par sezona kasnije nailazi na nju kako hustluje da bi finansirala svoju zavisnost, udeli joj neku kintu iz sažaljenja, i time je zaokružen njegov pogled na tu supkulturu - to je negde 2% serije.

 

Hoću reći, ne vidim od čega se to tačno oslobađaju sad najavom veselim sedamdesetih.

Edited May 21, 2014 by Weenie Pooh