Budja Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Izašlo je dosta anketa, Siriza se srozala desetak procentnih poena u odnosu na pre mesec dana, a Nova demokratija (ND) je ojačala, toliko da po današnjoj Metronovoj anketi bukvalno diše za leđima Sirizi (29:27,8) dok je u julu bila gotovo duplo slabija od nje. Ostali se znatno manje pomeraju, manji koalicioni partner Anel možda neće preći troprocentni cenzus (ide od 2,3 do 4,2%), dok Lafazanisovo Narodno jedinstvo (LAE u tabeli) po svim anketama značajno iznad cenzusa, kao i Unija centrista (EK u tabeli) koja je dosad bila vanparlamentarna stranka. Neodlučnih ima oko 25% biračkog tela, tako da su značajna pomeranja moguća. Po anketi agencije ProRata 64% Grka smatra da je Ciprasovo izazivanje prevremenih izbora bio pogrešan potez (pretpostavljam da su bili za proširenje koalicije ili pravljenje nove bez izbora, u tom smislu mu je sigurno štetilo odbijanje da se susretne sa šefom ND Meimarakisom kada je ovaj dobio mandat da pokuša da napravi vladu), dok 68% misli da Grčka treba da i po cenu dodatnog osteritija ostane u Evrozoni. Evo dobrog pregleda - zaokružio sam julske i avgustovske ankete istih kuća radi boljeg uočavanja trendova. Svuda su izbačeni neodlučni tako da je u svim anketama zbir 100%. Izvor: https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_legislative_election,_September_2015#Opinion_polls Nakon prošlih izbora Siriza sa 36,3% glasova nije uspela da dobije apsolutnu većinu. Za apsolutnu većinu zahvaljujući bonusu od 50 poslanika treba nekih 40% biračkog tela (ako koaliciju pravi pobednik, odnosno 60% ako koaliciju pravi drugoplasirani koji mora da nadoknadi bonus), što bi značilo da jedan manji partner neće biti dovoljan Sirizi (ili ND-u ako preuzme vođstvo). Dakle, sa sadašnjim rezultatima pobednik mora da pravi vladu ili sa dva partnera ili sa drugoplasiranim. Videćemo kako će se stvari razvijati. U svakom slučaju, Sirizin balon se dobro izduvao za svega mesec dana i teško je verovati da opet može da se napumpa na julske visine. Ako budu imali uspešnu kampanju, možda dođu dotle da im zatreba samo jedan partner. Za to im trebaju mediji, a pretpostavljam da ce narativ biti fajt Ujedinjene Levice sa Sirizom. To samo moze da ide na vodenicu NDa. Vidim da sada i neki Centristi (neki lik Leventis) konstantno prelaze cenzus. Neki komentari na ekatimeriniju kazu da se i Sirizina baza podelila, sto moze uticati na vodjenje kampanje. U svakom slucaju, meni je ohrabrujuce da se Siriza nesto srozala, tj. da postoji neka odgovornost u onome sto se obecava, i da se ne moze, kao u komsiluku, na namigivanju, ambivalenciji voditi politika.
vememah Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 (edited) Za to im trebaju mediji, a pretpostavljam da ce narativ biti fajt Ujedinjene Levice sa Sirizom. To samo moze da ide na vodenicu NDa. Ima logike. Uz to, ako namirišu da bi ND mogla da uzme bonus, vrlo je moguće da će neki glasači drugih stranaka strateški glasati za ND kako bi Sirizi videli leđa. Neki komentari na ekatimeriniju kazu da se i Sirizina baza podelila, sto moze uticati na vodjenje kampanje. Otišla im je četvrtina CK, nije ni čudo. Iz Metronove ankete: 72% ispitanika je negativno ocenilo koalicionu vladu Siriza-Anel, dok ju je podržalo samo 22%. http://greece.greekreporter.com/2015/08/28/new-greek-poll-shows-new-democracy-trailing-syriza-by-1/ Economist Intelligence Unit o izborima i daljim izgledima Grčke za ostanak u Evrozoni: https://twitter.com/TheEIU_Europe/status/636489078859517952/photo/1 Edited August 28, 2015 by vememah
vememah Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 (edited) (Ne)zadovoljstvo Ciprasovom vladom raspodeljeno prema onome kako su ljudi glasali u januaru i po generalnoj političkoj orijentaciji glasača (levica, centar, desnica). Pitanje je glasilo: Kako ocenjujete osmomesečni učinak vlade Sirize i Anela - pozitivno ili negativno? Negativno viđenje vlade počelo da preteže sredinom jula, da bi u avgustu kulminiralo. Stranke po redu u spisku: Siriza - 49% glasača ove stranke iz januara negativno ocenilo vladu, a 46% pozitivno, dakle ni kod svojih glasača Sirizina vlada nema prođu Nova demokratija Zlatna zora Potami Komunisti Anel (Nezavisni Grci) - 71% njihovih glasača iz januara negativno vidi vladu u kojoj je ova stranka učestvovala, što ukazuje na to da će ova stranka imati velike muke da preskoči cenzus Pasok Neka druga stranka Ostalo (neglasači i oni koji nisu hteli da kažu) _____ Levičari Levi centar Centristi Desni centar Desničari Bez orijentacije Edited August 28, 2015 by vememah
vememah Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 (edited) Kucamo na vrata zaboravljenih asova: Varufakis bi stopama Vuka Jeremića, Grčka je premala za njegovu megalomaniju. Bivši grčki ministar finansija Janis Varufakis kaže da se neće kandidovati na "tužnim" izborima u Grčkoj i da umjesto toga želi da osnuje panevropski pokret koji bi djelovao i na nacionalnom nivou, a vremenom bi postao politička partija. Tako na vanrednim izborima u septembru, petim u posljednjih šest godina u Grčkoj, među kandidatima neće biti ekcentričnog ekonomiste čiji je uspon i pad jedva potrajao pola godine. Njegove želje su, čini se, ponovo veće od mogućnosti, pošto pažnju želi da usredsrijedi na pokret koji bi "povratio demokratiju" širom Evrope. http://www.cdm.me/svijet/evropa/varufakis-necu-se-kandidovati-na-tuznim-izborima-osnovacu-evropsku-mrezu Edited August 28, 2015 by vememah
FERNOUX H Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 Za to im trebaju mediji, a pretpostavljam da ce narativ biti fajt Ujedinjene Levice sa Sirizom. To samo moze da ide na vodenicu NDa. +1 Well, nakon ovoih cetiri-pet najnovijih anketa koje konvergiraju, izgleda da ima nesto u Dr Arslanagicevim recima. Pre u vememah-ovim. Dobiće izbore, ali pitanje je šta raditi posle.
aram Posted August 28, 2015 Posted August 28, 2015 velika vecina ovih neopredeljenih ce glasati za sirizu ili njenu levu frakciju. nd ce imati manje nego u ovim anketama.
Budja Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 velika vecina ovih neopredeljenih ce glasati za sirizu ili njenu levu frakciju. nd ce imati manje nego u ovim anketama. Mozda, a mozda za ove nove centriste, a mozda i za nekog cetvrtog. Politicki teren je jos uvek fluidan. Mada ako su izgubili poverenje u Sirizu i presli u neopredeljene, tu se za tri nedelje tesko nesto moze promeniti.
aram Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 u anketi neopredeljen i na glasanju neopredeljen nikako nije isto. a u grckoj postoji obaveza izlaska na izbore...
vememah Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 (edited) To se toliko poštuje da im je odziv na poslednjim dvama izborima bio 62-63%. Dobro, jeste da birački spisak ima svega 865.000 ljudi manje od cele popisane populacije, ali ako pogledamo demografsku sliku (npr. ovde), vidi se da je oko 82% populacije punoletno, što znači da oko 8,9 miliona ima pravo glasa, jer je 2012. popisano 10,8 miliona stanovnika. Na izborima 2012. i 2015. glasalo je 6,2, tj. 6,3 miliona, što dakle predstavlja realnu izlaznost tu negde oko 70%. Dakle, uopšte nije nerealno da četvrtina anketiranih neće glasati, ali naravno ne moraju svi oni biti iz poola ovih što su se izjasnili kao neopredeljeni. Ipak, tvrdnja da će velika većina neopredeljenih glasati za Sirizu ili njeno otcepljeno krilo mi deluje dosta nerealno. Edited August 29, 2015 by vememah
aram Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 ne vidim za koga bi drugog... po svemu sto znam i cujem, nd se nikad vise nece vratiti gde je bila, a o pasoku i da ne pricam, komunisti i potami su tu gde su, tu ce i ostati, zlatna zora takodje. no aj dobro, videcemo uskoro.
vememah Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 A što ti je nemoguće da su i Sirizu otpisali i da većina njih neće izaći?
aram Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 zato sto je u grckoj uobicajena realna izlaznost preko 80%, ne verujem da ce se ovako niska kao prethodna dva puta ponoviti. jeste da su ukinuli pokazivanje glasacke knjizice kad produzujes vozacku ili vadis pasos, ali i dalje je ta svest o obavezi glasanja kod grka dosta visoka...
spettacollo Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 Ne znam da li je to dovoljno da izađu i glasaju, uz to za Syrizu. Sem deklarativnog, jesu li uopšte pokazali da su drugačiji od PASOK-a i ND-e? Pitam, nisam nešto video mnogo toga, a sasvim moguće da mi je promaklo.
vememah Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 (edited) zato sto je u grckoj uobicajena realna izlaznost preko 80% Bila zadnji put pre osam godina, tj. 2007. 2009. je pala na 78%, 2012. 71% i 69%, a 2015. u januaru 70%. ne verujem da ce se ovako niska kao prethodna dva puta ponoviti. Građani su puni optimizma, tu su nekompromitovane snage koje će zacelo da iščupaju zemlju iz govana, te će izlaznost eksplodirati u poređenju s januarskom... Sve i da bude 80% realno, to ti je opet 20% neizašlih, što će reći da bi se tvoja tvrdnja o tome da će velika većina neopredeljenih iz ankete glasati za Sirizu ili otcepljeno Narodno jedinstvo ostvarila, potrebno je da bar pola neizašlih na izbore bude iz poola onih koji su rekli za koga će glasati, što je opet nerealno. Da se vratimo na vesti, izašle su još dve ankete, ND po njima nije baš tako blizu Sirizi: VoiceNews kaže 26,5:21,1 a Pamak 29:25,5. Edited August 29, 2015 by vememah
hazard Posted August 29, 2015 Posted August 29, 2015 Da li te cifre o izlaznosti uzimaju u obzir stotine hiljada Grka koji su od početka krize otišli u inostranstvo, i i dalje odlaze? Kada se kaže da izlaznost zvanična bila 70%, to sigurno broji i svu tu tonu ljudi koja je u biračkom spisku ali nije došla iz inostranstva na glasanje. S druge strane kada se rade te ankete siguran sam da ne okreću telefone po grčkoj dijaspori, anketira se samo unutar Grčke. Dakle te dve populacije - tih 30% što nisu izašli na izbore i tih 25% neodlučnih na anketama - se ne poklapaju nužno, i pitanje je koliko se prepliću. Tako da vam diskusija pomalo besmislena, ne može se na osnovu izlaznosti i % neodlučnih u anketama bilo šta zaključiti.
Recommended Posts