Zabraniti prvenstvo?

[Muwan]

Tu se i ja slažem mada stoji i ovo što je Malvo rekao - u Srbiji je sve manje navijačkog divljanja na stadionima.

 

Ali pričali smo o grčkom potezu a tamo se divlja na stadionima samo tako. Dakle, ili suspenzija takmičenja ili suspenzija tribina. S tim da bi vrlo brzo morali da sličnu stvar urade i u košarci pošto bi svi napaćeni pavijani otišli u dvorane da se dalje pate a stanje je već sada kritično.

[Bright Billy]

upravo to. rec je o drustvenom problemu i drustva koja nisu u stanju da se izbore sa njim i ne treba da imaju profesionalna prvenstva.

[aram]

takva ideja masovne prismotre na sve moguće načine - kamere, specijalne karte, lične karte, slikanje na ulazu - je prilično problematična šire posmatrano.

u kom smislu molicu lepo?

sta, zadire se deci™ u intimu?

 

meni je licno mnogo problematicnije sto normalan covek ne moze da ode na utakmicu sa zenom i dvoje dece.

[theanswer]

problem je i fudbalskog saveza a jos vise klubova. klubova koji im daju novac, besplatne karte, autobuse za odlaske na gostovanja... ma bre i u skupstinama im sede predstavnici tih majmuna.

 

klubovi su tu u podređenom položaju, kako se pojavi neko ko bi hteo tu da stane na kraj tako ga gađaju pikslom i saksijom u kancelariji, nema tu leba od klubova, problem je države i društva, svaljivati ih na klubove je zatvaranje očiju na druge strane

 

Pa jeste poenta ako ti je teza da van stadiona ko god dođe bude izboden. Prvo, to nije tako; drugo, ovde pričamo o nasilju na samim stadionima i suzbijanju istog. Ta teza da je uvođenje reda na stadione = izvođenje nereda na ulice je još odavno bila plasirana u diskusije o engleskoj fudbalskoj subkulturi i kao takva je potpuno pogrešna i promašena.

 

pa nisam mislio bukvalno da svako ko dođe bude izboden. ali obzirom da se incidenti dešavaju u dugom vremenskom periodu to je ono što je zabrinjavajuće. kao i kazne ali to je deo svega toga. ali ta teza nije promašena, huligani su u engleskoj priced out sa stadiona i to je proces koji je trajao dugo. kao što je mccabe rekao došlo je do promene u strukturi ljudi koji posećuju utakmice u engleskoj. to ne znači da je problem nestao samo se preselio što su engleski huligani više puta pokazivali recimo u francuskoj na sp, pa u belgiji i holandiji na ep itd itd

Edited February 27, 2015 by theanswer

[teacher]

klubovi su tu u podređenom položaju, kako se pojavi neko ko bi hteo tu da stane na kraju tako ga gađaju pikslom i saksijom u kancelariji, nema tu leba od klubova, problem je države i društva, svaljivati ih na klubove je zatvaranje očiju na druge strane

 

 

jadni klubovi :(

[aram]

ma sto se tice naseg fudbala mlatimo mi ovde praznu slamu, dok razni bogdanovi imaju legitimacije DB-a...

[theanswer]

jadni klubovi :(

 

pa klubovi su samo produžena ruka države. sve i da se pojavi neko ko ima neke normalnije ambicije neće tu opstati. zato im je lakše da daju tim navijačima sve što ovi požele. jel nije tako?

[Malvo]

u kom smislu molicu lepo?

sta, zadire se deci™ u intimu?

 

meni je licno mnogo problematicnije sto normalan covek ne moze da ode na utakmicu sa zenom i dvoje dece.

 

u smislu da, nemoj mi zameriti, ali iole upućen građanin srbije, sa naglaskom na srbiji, ne želi da daje takvu moć ovdašnjim instrumentima sile.

 

kao što rekoh, problem sa porodičnim odlaskom na stadion nije na samom stadionu, već izvan njega.

[theanswer]

a policija svakako u matični broj zna ko je u kojoj organizovanoj grupi bez obzira dal posećuje ili ne posećuje stadion, samo je problem što ne znaju/neće/ne mogu šta da rade sa njima.

[MocaVukotic]

ili bar publiku na stadionima.

u čemu je svrha bilo kog sportskog takmičenja ako se odvija bez publike? onda mogu da igraju slobodno ispred zgrade, ne moraju da se cimaju sa stadionima i dvoranama. dakle, ili sve ili ništa. za početak ništa, dok se ne smisli kako doći do sve.

[teacher]

pa klubovi su samo produžena ruka države. sve i da se pojavi neko ko ima neke normalnije ambicije neće tu opstati. zato im je lakše da daju tim navijačima sve što ovi požele. jel nije tako?

 

pa nije baš da ih biju po ušima, pogotovo kad im treba vojska za dilovanje ili preuzimanje nekih funkcija u klubu, da ne govorim o manipulisanju umovima nižnjih i trovanju mržnjom prema drugom klubu (videti pod vujošević i čović).

[theanswer]

pa nije baš da ih biju po ušima, pogotovo kad im treba vojska za dilovanje ili preuzimanje nekih funkcija u klubu, da ne govorim o manipulisanju umovima nižnjih i trovanju mržnjom prema drugom klubu (videti pod vujošević i čović).

 

što se preuzimanja funkcija tiče bar u poslednje vreme su tu navijači više poslušnici, neće se otvoreno busati protiv uprave i praviti problem na stadionu, za uzvrat će dobiti naravno privilegije, bar ti vodeći ljudi ali se odluka oko toga ko će da vodi klub donosi na drugom mestu i oni tu imaju slab uticaj. što se ovog drugog tiče, naravno ali je sporan sistem koji je davno uhodan i gde će neko ko kaže pa čekaj ne može ovako proći kao den tana u najboljem slučaju.

[Babu Bhatt]

u čemu je svrha bilo kog sportskog takmičenja ako se odvija bez publike? onda mogu da igraju slobodno ispred zgrade, ne moraju da se cimaju sa stadionima i dvoranama. dakle, ili sve ili ništa. za početak ništa, dok se ne smisli kako doći do sve.

Podržavam.

 

Koji je smisao postojanja nekog takmičenja (profesionalnog), neke lige, bez publike?

Ako država nije u stanju (tj.ne želi) da se izbori sa problemima, onda nek fino ukinu profesionalni sport kao i prateće sportske saveze.

Ko voli sport, nek se istim bavi radi razonode, zdravlja, postoje bazeni, školska igrališta, baloni, staze za trčanje i ostalo..

Bit profesionalnog sporta (na stranu lova koja uzima primat) je da bude zabava za široke mase, simpatizere i navijače (u pravom smislu riječi).

[Ryan Franco]

u kom smislu molicu lepo?

sta, zadire se deci™ u intimu?

 

meni je licno mnogo problematicnije sto normalan covek ne moze da ode na utakmicu sa zenom i dvoje dece.

 

u smislu da mi ne pada na palmet da dajem podatak iz lične karte nikome kome inače ne moram da ga dajem, a pogotovu ne zvezdinim funkcionerima, redarima na stadonu ili odeljenju za suzbijanje nasilja zato da bih za 300 dinara gledao guslare protiv novog pazara. 

 

mislim, razume se da neću zakoračiti na stadion ukoliko se to desi. najboje da ću kao kriminalac na uslovnoj da se javljam pred utakmicu. 

[Ryan Franco]

Ako država nije u stanju (tj.ne želi) da se izbori sa problemima, onda nek fino ukinu profesionalni sport kao i prateće sportske saveze.

 

+1

 

 

mozda je problem i u tome sto Srbija vise nema srednju klasu

 

Apsolutno da. Ali to je prosto samo pogodna klima za razvoj huliganstva. Uz rizik da za zvučim kao dizelkomunac - da, klasne tenzije jesu bitan faktor ali za pojačani talas fudbalskog nasilja krivim pre svega klubove, a onda nečinjenje države.

 

Ali fudbal je i dalje samo igra. Država treba da razbuca postojeće fudbalske strukture, da amaterizuje sport, da iz budžeta izdvaja za bazične sportove i amaterske klubove (na nivou lokalnih samouprava) i to je to. Pre ili kasnije će se pojaviti neki fudbalski Lisci koji će doći sa profesionalnim ligama i kojima neće odgovarati nasilje na tribinama. 

 

Naravno, onda se otvaraju nova pitanja, ko će da ima para za karte, da li se ta liga isplati itd itd. 

 

U svakom slučaju, mislim da Zvezdu i Partizana u ovom obliku nećemo još dugo gledati. Kad će to da se desi? Onda kad državi bude jeftinije da ih pusti niz vodu, nego da ih drži u životu, a sudeći po prethodnoj godini stavri se ubrzavaju u tom smeru. 

Edited February 27, 2015 by McCabe