Politika u UK

[Filozof manijak]

[Gandalf]

 

 

[pacey defender]

On 25.7.2019. at 15:28, Gandalf said:

The fate of the Tories now rests with a new leader – Jo Swinson of the Liberal Democrats

The evidence suggests that while the Liberal Democrat revival is taking Labour’s votes, it is costing the Conservatives more seats. Of the 82 seats that the Lib Dems hope to make their major targets, just three – Sheffield Hallam, Leeds North West and Streatham – were won by Labour in 2017. Only one, Southport, is a seat where Labour is even in contention.

...

The big Conservative hope is that while Swinson will cost them seats directly, she will indirectly tip Labour seats into their hands in Labour-Conservative battlegrounds – if the Liberal Democrat vote goes up at Labour’s expense and the Tory vote holds steady. Is the gamble right? Either way, that the Conservatives have picked Johnson, whom many liberal voters dislike, as their standard-bearer means that they have little chance of ending the Liberal revival – they can only hope that they lose less from it than Labour. Whether they realise it or not, the politician they are placing their hopes in isn’t Johnson but Swinson.

Hvala i tebi i Marvinu na odgovorima . 

 

U medjuvremenu:

 

Edited July 29, 2019 by pacey defender

[hazard]

12 minutes ago, pacey defender said:

Hvala i tebi i Marvinu na odgovorima . 

 

U medjuvremenu:

 

 

To su ta standardna laburistička trabunjanja o LibDemsima u kojima se uglavnom ,,zaboravlja" (ovaj tvit nije takav jer piše Tory-led government, ali je opet tendenciozan) da su Libdemsi bili manjinski koalicioni partner u vladi sa Konzervaticvima i da je program takve vlade dakle bio većinsko konzervativan (što je i logično i očekivano). Džo Svinson je bila ministar u toj vladi i kao takva morala je da glasa za program vlade, i ono što joj se sviđalo lično i što joj se nije sviđalo jer bi inače letela iz vlade - takav je britanski sistem, nije to američki kongres gde svako glasa po svom nahođenju.

 

Podsećanja na koalicionu vladu su u kontekstu kampanje prilično besmislena jer niko neće glasati ovoga puta za Libdemse da bi ovi ušli u koaliciju sa Konzervativcima, niti je uopšte moguća bilo kakva koalicija hardkor rimejnerske partije sa hardkor nodil bregzitaškom partijom u 2019. godini.

 

Laburisti su iščašeni iz vremena, sledeći izbori biće o bregzitu i skoro ničem drugom. Skoro nikoga neće biti briga o nečijem glasanju tokom prve Kameronove vlade 2011.-2015.

[Marvin (Paranoid Android)]

2 hours ago, pacey defender said:

U medjuvremenu:

 

2 hours ago, hazard said:

Spoiler

 

To su ta standardna laburistička trabunjanja o LibDemsima u kojima se uglavnom ,,zaboravlja" (ovaj tvit nije takav jer piše Tory-led government, ali je opet tendenciozan) da su Libdemsi bili manjinski koalicioni partner u vladi sa Konzervaticvima i da je program takve vlade dakle bio većinsko konzervativan (što je i logično i očekivano). Džo Svinson je bila ministar u toj vladi i kao takva morala je da glasa za program vlade, i ono što joj se sviđalo lično i što joj se nije sviđalo jer bi inače letela iz vlade - takav je britanski sistem, nije to američki kongres gde svako glasa po svom nahođenju.

 

Podsećanja na koalicionu vladu su u kontekstu kampanje prilično besmislena jer niko neće glasati ovoga puta za Libdemse da bi ovi ušli u koaliciju sa Konzervativcima, niti je uopšte moguća bilo kakva koalicija hardkor rimejnerske partije sa hardkor nodil bregzitaškom partijom u 2019. godini.

 

Laburisti su iščašeni iz vremena, sledeći izbori biće o bregzitu i skoro ničem drugom. Skoro nikoga neće biti briga o nečijem glasanju tokom prve Kameronove vlade 2011.-2015.

 

 

 

Sa ovim se potpuno slažem. Lib Dems su poklani na izborima 2015. i platili su cenu koalicije u kojoj jesu bili manjinski partner i u kojoj jesu glasali za mnoge stvari koje se ni meni nisu sviđale. O tome možemo imati kakav hoćemo sud, ali meni je potpuno nerazumno gledajući sadašnji izbor Labour vs Lib Dems uzimati to u obzir.

 

Možda je meni trebalo malo duže vremena da shvatim (jeste, trebalo je) koliko će Korbin da sruši do temelja bilo kakve šanse Laburista za jedan ili dva mandata, ali sam fakat da radi ovo što radi u toku trogodišnjeg binarnog izbora koji znači "Sve ostaje kao i do sada" vs "Nezapamćena torijevska budalaština koja će osakatiti narednih nekoliko generacija", mogli su što se mene tiče Lib Demovi  2010-2015 da glasaju i za zakon o davljenju novorođenih mačića. Ne interesuje me.

[hazard]

Ovo pokazuje (opet) još jednu stvar. U Britaniji su zbog izbornog sistema manjinske vlade retke, a koalicione još ređe. Pre torijevsko-libdemske koalicije Kamerona i Klega, poslednja koalicija bila je tokom drugog svetskog rata. Zbog toga je politički sistem izuzetno konfrontacioni, partije zauzimaju ,,sve ili ništa" pozicije, politički suparnici su neki drugi svet, i ne postoji umeće da se postigne kompromis i konsenzus. Na to se doda britanski nepisani ustav koji dozvoljava prostoj većini u parlamentu da radi šta hoće (ne postoji kvalifikovana većina od 2/3 za ustavne izmene kao u mnogim drugim zemljama) i eto veselja. I otud ovo nerazumevanje ponašanja u koalicionim vladama, to je britancima potpuno strano, i strankama i biračima, da LibDemsi rade to što su radili 2011.-2015. je za većinu ljudi u UK bila izdaja samih sebe. S druge strane u kontinentalnoj Evropi to je normalno, i naravno da drugačije gledaš na to šta je neka stranka uradila kada je bila koalicioni partner sa 5% glasova a šta kada je bila sa 25% glasova.

 

Sistem u UK funkcioniše OK kada ide business as usual, čak izgleda bolje nego kontinentalni, jer uvek je jasno ko je vlast, ko je opozicija, nema "government by commitee" kako sam čuo da se Britanci rugaju ostalim Evropljanima. Ali onda kada dođe kriza, kada dođe vreme da mora da postoji široki politički konsenzus...đoka. Nijedna partija nije stavila nacionalni interes ispred partijskog. Prvo, jer npr. Laburisti i Torijevci imaju iskreno potpuno drugačije viđenje toga šta je nacionalni interes. Žive u svom bablu, i gledaju probleme svojih glasača. Tu naravno ima preklapanja, ali ima i potpuno različitih svetova. Drugo, jer kao što rekoh na gledanje izvan uskih partijskih interesa nisu ni navikli. Terezu Mej nije interesovala neka saradnja sa opozicijom oko bregzita pre nego što je shvatila da ne može da prebrodi pobunu u sopstvenim redovima. Pa onda ovi Konzervativci koji su kao skroz do kraja protiv no deal...ali čekaj, bitnije je da ne dođe Korbin. Jer šta je možda 4 godine Korbina naspram izlaska iz EU koji se dešava jednom u 50 godina. Moraju su znati prioriteti...ludilo. Laburiste najviše zanima koliko će birača izgubiti a koliko dobiti ako urade ovo ili ono vezano za bregzit, zbog raspolućenosti svog glasačkog tela su paralizovani. Bitni su sledeći izbori, kao da neće biti još izbora svake 4 godine 100 godina unedogled, a ne mogućnost da Britaniju strefi najjača posleratna recesija (možda i depresija) od koje će oporavljati decenijama.

 

Krivi su i sami birači, koji su odgojeni u takvom sistemu. Pola birača Laburista bi bilo kakav dogovor za Konzervativcima koji nije stopostotna kapitulacija laburističkim zahtevima proglasio za veleizdaju. Pola birača Konzervativaca u obrnutom slučaju isto tako. Ali opet su najkrivlji političari, nema nikoga na vodećim pozicijama ko je spreman da ako treba i žrtvuje svoju političku karijeru ali da izbegne katastrofu. Tu i tamo neki MP sa svih strana, u odnosu na većinu šaka jada.

[jms_uk]

Zato funta ide nizbrdo...

 

The pound sank to a 28-month low against the dollar as Boris Johnson's government toughened its rhetoric on Brexit.

 

https://www.bbc.co.uk/news/business-49156403

[hazard]

Libdemsi dobili byelection u Velsu, Džonson sada ima zvaničnu većinu od tačno 1 poslanika.

 

Interesantno je da su se ovde Plaid i Zeleni povukli u korist Libdemsa u isprobavanju nekakve pro-EU koalicije.

[vememah]

...a da su konzerve ponovo kandidovale čoveka koji je lažirao troškove i bio uhvaćen i kažnjen.

[vememah]

...a zatim zbog svega toga i opozvan glasovima 19% registrovanih birača u toj izbornoj jedinici.

[vememah]

Posle duže vremena:

 

[Marvin (Paranoid Android)]

Nema veze s politikom, ali baš bih voleo da ovo pukne koliko god može:

 

Prince Andrew groped young woman's breast at Epstein house, court files allege
 

Quote

 

Prince Andrew was accused in court documents of touching a young woman’s breast at the Manhattan mansion of Jeffrey Epstein, the wealthy financier now facing federal sex trafficking charges in New York. The allegation was contained within a tranche of just unsealed court papers in a defamation case involving Ghislaine Maxwell, a British socialite and media heiress accused of procuring underage girls for Epstein and his social circle of the rich, famous and powerful.

 

 

[ToniAdams]

Dobro možda slučajno 

[Marvin (Paranoid Android)]

1 hour ago, ToniAdams said:

Dobro možda slučajno 

 

Ma ovo samo kad joj je stavio ruku na sisu u tom određenom dokumentu, ima toga još, da je još bar dva puta sa nekom podvođenom devojčicom "imao prisilni seks".

 

Kada bi barem postojala neka reč za taj prisilni seks...

[ToniAdams]

jel kazu ko je koga prinudio?