Идеолошки пројекат Бадњак

[woodooinstalater]

Држим да иза сваког "сујеверја" стоји искуство многих генерација.Че Гевара је убијен као војни заробљеник [уместо да буде изведен на суђење] и сасвим је нормално да се таква жртва угради у боливијски, национални мит. Сећаш се да је Шеки рекао у Хагу, парафразирам: идеологија може да буде вечна само ако је идеолог спреман да умре за њу. ЦИА је направила свеца од Чеа. И то ме бескрајно одушевљава. Зашто мислиш да индијанске бабе нису мудре? Те бабе из Боливије више су урадиле у антиглобалистичкој борби него сви анархистичко-комунистички позери заједно...они само експлоатишу Чеов лик, а боливијске бабе су изнеле на својим плећима једну праву боливијску, националну револуцију и културни препород.

Ovaj opet poceo o Vojvodi, Hagu, bolivijskim babama....

[3opge]

Затим, у току је изградња НОВИХ националних митова што ме посебно одушевљава.Узмимо Че Гевару који је био комуниста, марксиста и вероватно атеиста. Брутално је убијен у Боливији пре 40 година.А данас Чеа боливијски сељаци сматрају СВЕЦЕМ. Преносим једну боливијску легенду која ме подсетила на наше легенде о Светом Сави, и после које сам остао дефинитивно убеђен да митски импулси оснажују нацију.U tim krajevima, Če je, maltene, postao svetac.Lokalni hroničari i retki namernici, zabeležili su da su u zabitim selima starice palile sveću za dušu Čea Gevare i molile se.- Dušice moja, Če, spasi meni sirotoj moju kravicu...Pre nekoliko godina, starija žena iz okoline sela La Igera, onog u kojem je Če ubijen, ispričala je lokalnom novinaru šta joj se desilo:- Nailazi Če preko planine. Poznala sam ga, kako da nisam. Velika mu brada i duga kosa, a oči svetle kao nebo. Ja stala, gledam i krstim se. A on mi kaže. "Ispod ove stene ima vode". Nema, gospodine, odgovaram ja, a on opet veli: "Ima, ima". I ode. Sutradan, naiđem opet pored one stene, a ispod nje izvire voda...

Che je bio obican zlocinac koji je prenosio streljanje svojih zaroboljenika na teveju kako bi njihove porodice mogle to da gledaju. Edited December 7, 2009 by 3opge

[kim_philby]

nisam znao gde ovo da metem a naleteo sam na netu. verujem da ce nas rezident-ekspert za pitanje paganizma moci vec nesto od ovoga da izvuce.http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=6655

[Fantom iz Opere]

nisam znao gde ovo da metem a naleteo sam na netu. verujem da ce nas rezident-ekspert za pitanje paganizma moci vec nesto od ovoga da izvuce.http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=6655

Концепт родноверја-неопаганизма ми је стран.Не проналазим ништа аутентично у таквим покретима.Написао сам на мом форуму пре више месеци:http://forum.badnjak.com/viewtopic.php?f=1&t=5Нама није циљ да привлачимо нафуране клинце, који уз звуке метал бенда, са флашом пива у руци, вичу "Слава!". :joker: Ако дођу - добродошли су, нећемо их терати. Али ми желимо пре свега квалитетне дискусије и неговање аутентичних, традиционалних вредности.Коловрат је руски назив за свастику. Полазим од две чињенице.1) Сви знамо да је то озлоглашен симбол због нацистичких злочина против Словена и Јевреја2) Нема никаквих доказа да је то био главни симбол паганских СловенаЗакључак се сам намеће из ових двеју чињеница.Неко веома злонамеран стоји иза читаве приче о родноверју.

[DarkAttraktor]

Нама није циљ да привлачимо нафуране клинце, који уз звуке метал бенда, са флашом пива у руци, вичу "Слава!". :joker: Ако дођу - добродошли су, нећемо их терати.

Jeste, a pogotovo ako uzmemo u cinjenicu da su metalci retko bili u stanju autenticno evocirati mitske impulse* poput primerice pankera:(*mitske impulse ili bilo sta autenticno, for that matter )

[Fantom iz Opere]

:isuse:Ti se ili pravis naivan, ili si potpuno promasio poentu onoga sto sam rekao.Zasto je za odusevljenje to, sto se neke babe u Andima mole Ce Gevari? Zasto je za odusevljenje to, sto je neka baba u Boliviji izhalucinirala da je videla Cea (jer ga videla sigurno nije, jerbo je on mrtav, a bozanstvo sigurno nije) da joj pokazuje gde ima vode?To nema veze sa tima da li je CIA od Cea napravila sveca ili da li su bolivijske babe dale doprinos "antiglobalistickoj borbi", niti sa tim kakvo mesto Ce zauzima u nacionalistickoj ideologiji.

Тешко ми је да објасним митске импулсе некоме ко је васпитаван у духу рационализма. Европа је имала рационалистички покрет у 18. веку, у време нашег Доситеја, и убрзо га је превазишла... А ми смо тек од 1945 почели кроз школски систем да форсирамо рационалистичке идеје, тзв. научни социјализам, у коме се тежило да се друштвени феномени објашњавају строго рационално.... Али иста та Европа је у 19. веку директно из епохе рационализма и просветитељства ушла у епоху романтизма, а ми смо остали где смо били 1970-тих, у рационализму.А управо митски импулси покрећу људе да се организују, да се боре, да подносе жртве...Да поновим, јачи митови = јача нација.Сви су мислили да Индијанци нису више никакав политички фактор, да су политички мртви, да немају државотворну свест, а онда се догодило пре пар година.... само наизглед изненада.Od šire javnosti je prilično nezapaženo prošla oktobarska antiglobalistička revolucija u Boliviji, u kojoj su pobunjeni Indiosi, krvavim demonstracijama sa 80 mrtvih, svrgnuli predsednika Bolivije sa vlasti i oterali ga u progonstvo. Tom događaju je "Politika" posvetila jedan od svojih spoljnopolitičkih komentara, koji ovde prenosimo u celosti, uz redakcijsku opremu Harizme.Svet je u La Pazu doživeo svojevrsni vremenski puč, u kome se potisnuta davna prošlost nametnula kao reformator sadašnjosti i projektant budućnosti. U Boliviji su ovih dana, naime, buntovni Indiosi izdejstvovali ostavku šefa države i novu vlast obavezali da ih tretira kao nezaobilazne graditelje sistema, čime su se gotovo zaboravljene snage antike i srednjeg veka na senzacionalan način pretvorile u moderan prevratnički pokret.Civilizaciji sklonoj da svoje korene ceni mahom kad se pojave na aukcijama antikviteta ili u verzijama "fabrike snova", ovaj fenomen deluje sasvim nerealno. Kao kad bi sporedni likovi iz filmova o Aleksandru Velikom, Cezaru i drugim simbolima iščezlih imperija, iskočili iz ekrana među nas, predstavili se kao oživljeni duhovi tih epoha i saopštili da je sada kucnuo njihov čas: da im je dojadilo da budu epizodisti i da su došli da zaigraju glavne uloge u našim životima...Bolivija je, tvrdi tamošnji antropolog Žaklin Mišo, poprište "stvarnog sukoba civilizacija - između individualizma Zapada i indioskog kolektivizma". Osnova indioskog sistema su "skupštine suseda", kojima gradovi nastavljaju tradiciju sabornog odlučivanja. Tamo se glasa bukvalno glasom, mišljenje starijih uživa najviše uvažavanje, a svi članovi zajednice obavezni su da obavljaju dužnosti od opšteg interesa, kao što je održavanje bezbednosti... Kolektivni duh ispoljili su i u buni - kao što zajedno seju, žanju i beru (često koku, koju nazivaju "zelenom boginjom" i koriste je kao legalno okrepljujuće sredstvo, za razliku od narkodilera koji od lišća te biljke prave kokain), tako su zajedno digli i barikade i pokosili vlast.Hroničari nalaze da bolivijski slučaj nije usamljen, iako se izdvaja po dramatici i dometu, jer dugo zanemarivani starosedeoci postaju sve uvaženiji politički akteri i na drugim prostorima. Njihov uzlet je dostigao globalne razmere, ocenjuju mnogi eksperti.Peru je, podsećaju, nedavno izabrao prvog Indiosa, Alehandra Toleda, za šefa države, ustankom u Čjapasu su potomci Maja izdejstvovali praktične autonomije za niz svojih naseobina u Meksiku, Gvatemalka Rigoberta Menču je dobila Nobelovu nagradu za mir kao branilac prava starosedelaca koji osvajaju sve širi politički prostor i u drugim zemljama regiona - Ekvadoru, Brazilu, Čileu, Kolumbiji."Svi su pričali da će globalizacija iskoreniti lokalne kulture, ali se dogodilo obrnuto - starosedelački identitet je ojačan kao zaštita od spoljne opasnosti", izjavio je medijima čileanski profesor Alehandro Erera.Jačanje tog identiteta zapaža i američki analitičar Moises Naim, ali ga dobrim delom objašnjava i kao kolateralni plod globalizacije. Tehnološki napredak, procvat komunikacija, obaranje diktatura, demokratizacija društava, kao i opšti kurs decentralizacija sistema, doprineli su, smatra, lakšem izražavanju lokalnih interesa. U zaštiti prava ugroženih naletom multinacionalnih kompanija, starosedeocima su pomogle i sve delotvornije grupacije alternativaca okupljenih u raznim nevladinim organizacijama, a naročito u ekološkim pokretima koji su često zajedno sa Indiosima na istom frontu - odbrane vrednosti prirode.Sticajem svih tih okolnosti, do većih prava su u novije vreme došli i starosedeoci u pojedinim razvijenim zemljama. U Kanadi je, na primer, jedno indijansko pleme dobilo teritoriju veličine Švajcarske, bogatu dijamantima, a poboljšan je takođe i status Aboridžina u Novom Zelandu i Australiji...Poklonici pravde, ipak, smatraju da sve to ni izbliza nije dovoljno, da su starosedeoci vekovima toliko opljačkani i izmaltretirani, da bi većina od njih postali članovi "visokog društva" - kada bi im bilo isplaćeno realno obeštećenje. Prevrat tih karakteristika nije, međutim, ostvarljiv u svetu koji insistira samo na otplati - novih dugova. Tako, čak i kad uklone vladara koji im neposredno smeta, kao što su u La Pazu učinile Ajmare, istorijski poverioci ostaju - aktuelni dužnici.Momčilo Pantelić, "Politika"

[Fantom iz Opere]

Jeste, a pogotovo ako uzmemo u cinjenicu da su metalci retko bili u stanju autenticno evocirati mitske impulse* poput primerice pankera:

Одличан пример. Митски импулси се морају негде испољити.Ако не кроз митове предака онда кроз уметност... музику/филм/панк/метал/какогод.Многи су уочили да је све до пада Берлинског зида 1989. поп-рок музика покретала, давала импулсе, утицала на друштво, на начин размишљања... после рушења зида и краха СССР-а магија је нестала. И западна цивилизација полако упада у духовно-економску кризу из које их ни Толкин не може извући.

[Fantom iz Opere]

Затим, невероватна је сличност Моралеса и Шешеља у религијсим ставовима. Запањујућа.President Evo Morales’ own faith is a complicated, but common, combination of faith in Christ and Pachamama. This merging of beliefs is technically forbidden by Catholicism, which defines worship of Pachamama as paganism.др Шешељ: "Ја знам за моју крсну славу, за Светог Луку, да су некадa стари Срби славили Велеса. То је нешто што је национално обележје, а не хришћанско. Ниједан други хришћански народ нема крсну славу."

[Fantom iz Opere]

Edited December 9, 2009 by Fantom iz Opere

[braca]

Ajde dosta vise. Ukakio si se, sad se jos razmazujes i trazis paznju...

[ToniAdams]

neverovatna slicnost!ko je debeli sa mocugom na prvoj lajbi?

[Fantom iz Opere]

Ajde dosta vise. Ukakio si se, sad se jos razmazujes i trazis paznju...

Баш сам се загрејао за дискусију, а нико не одговара.Па рекох, да пробам у сликама да представим своје идеје, можда боље укапирате бадњак-идеологију.(данас људи више воле да гледају слике него да читају)

[Д]

Као део фолклора те старе религије су симпатичне, али ко заиста мисли да може да верује у Спасење у Христу и истовремено у ружину латицу као једнаке концепте, тај није искрен према једном од та два.

[JozoMujica]

Evo da ti dopunim sličicama:

[Fantom iz Opere]

Има још сличности,хрватски изворhttp://www.slobodnadalmacija.hr/Svijet/tab...26/Default.aspx18.04.2009. | 08:09Hrvati u Boliviji: Morales nas proganja kao ustaše i teroristeDragovoljac Domovinskog rata u Hrvatskoj, Bolivijac Eduardo Rozsa Flores Chico ubijen je, a Hrvat Mario F. Tadić uhićen u četvrtak ujutro u akciji bolivijske policije kojom je razbijena navodna teroristička grupa osumnjičena za planiranje atentata na predsjednika te zemlje Eva Moralesa.Polusatni obračun odvijao se u hotelu Las Americas u gradu Santa Cruz de la Sierra, središtu tamošnje opozicije i pokreta za autonomiju četiri istočne, bogate pokrajine.Uz Floresa u akciji policije ubijeno je još dvoje ljudi, Irac Michael Martin Dwyer te Mađar Árpád Magyarosi. Drugi uhićeni također je Mađar, Elod Toaz. On i Tadić odmah po okončanju obračuna prebačeni su u glavni grad La Paz.Nakon što su bolivijski državni odvjetnik Jorge Gutierrez i zapovjednik policije Victor Hugo Escobar priopćili vijest da je razbijena teroristička organizacija, sastavljena od stranih plaćenika, te pritom spomenuli važnu ulogu Hrvata u njoj, među nekoliko tisuća naših iseljenika u toj zemlji zavladala je velika nelagoda.Naime, tamo se zbog činjenice da je jedan od Moralesovih najžešćih političkih protivnika Hrvat, industrijalac Branko Marinković, već godinama vodi žestoka medijska kampanja protiv naših iseljenika.Sve je kulminiralo prije nekoliko mjeseci kada je nacionalna televizija počela emitirati spotove u kojima Hrvate optužuje za ustaštvo te namjeru da Boliviju razjedine kao što su i Jugoslaviju.