Svet

[Skyhighatrist]

Bolsonaro uzima Brazil lagano, 55:44 na oko 90% prebrojanih glasova...

[Indy]

Idioti, mislim glasači.

[Indy]

5 hours ago, Redoran said:

 

Ali Čomski u svom tekstu o Brazilu nije ponavljao do besvesti o zloj Americi. Pomenuo je Ameriku dva puta: prvi put kada se osvrnuo na učinak čikaške škole u Čileu i drugi put tek ovlaš, da pomene kako Americi nije bilo po volji kada su Brazil i Turska pokrenuli sopstvenu inicijativu za rešavanje iranskog nuklearnog problema. To nije i ne može da bude nivo Kuste.  

 

Svaka ti čast na strpljenju. Meni ovaj jeftini red-baiting od Buđe i društva iz ćoška samo diže tlak. Elem, Čomski treba da se izvinjava za Venecuelu onda kad se recimo Niall Ferguson bude izvinjavao za Pinočea... ili u skoroj budućnosti Bolsonara.

 

Kakve su to nebuloze, neveruem šta čitam.

[Budja]

Grinvald u sridu.

 

 

 

[Redoran]

Ovaj Kanađanin takođe u sridu^tm, samo sa druge pozicije:

 

For Canadian business, a Bolsonaro presidency could open new investment opportunities, especially in the resource sector, finance and infrastructure, as he has pledged to slash environmental regulations in the Amazon rainforest and privatize some government-owned companies.  

"It could be a good time to be a mining investor in Brazil," said Anna Prusa, a former U.S. State Department official who now researches Brazil at the Wilson Center, a Washington, D.C.-based think-tank. "Bolsonaro has said pretty publicly he would like fewer restrictions ... he is a recent convert to market liberalism."

 

 

To je to, tu svo smi. Tržišni liberalizam ne voli demokratiju jer u demokratiji može da se desi da neko drugi bude izabran pa da se drzne da očuva životnu sredinu ili da poneko javno dobro zadrži izvan profitne eksploatacije. Zbog toga je fašizam mnogo bolja opcija za liberalni kapital jer garantuje lagodne pozicije i mega profite odnosno mogućnosti za investiranje^tm. Sve to u stabilnom okruženju u kojem će oni koje ne zapadne nijedna mrvica ovog kolača biti huškani jedni na druge ili naprosto streljani na ulici. 

 

[mandingo]

4 hours ago, Redoran said:

 

To je to, tu svo smi. Tržišni liberalizam ne voli demokratiju jer u demokratiji može da se desi da neko drugi bude izabran pa da se drzne da očuva životnu sredinu ili da poneko javno dobro zadrži izvan profitne eksploatacije. Zbog toga je fašizam mnogo bolja opcija za liberalni kapital jer garantuje lagodne pozicije i mega profite odnosno mogućnosti za investiranje^tm. Sve to u stabilnom okruženju u kojem će oni koje ne zapadne nijedna mrvica ovog kolača biti huškani jedni na druge ili naprosto streljani na ulici. 

 

Izvini ali ovo bas I ne drzi vodu. Trzisni liberalizam uglavnom se javljao u liberalnim drzavama/gradovima ako gledamo kroz povijest. Uglavno u mestima gde su institucije lokalizovane (umesto centralizovane) sto nije odlika fasizma I institucije koje stite privatnu svojinu, isto - nema veze sa fasizmom. Sada, u drzavi koja ima ogromnu moc i kontrolise direknto ili indirektno veliki procent trzista (to su vecina drzava danas, ukljucujuci tkz. Zapad) nije tesko naci privatno-drzavno parnerstvo koje je ustvari politicko partnerstvo i nema veze sa slobodnim trzistem. Treba samo baciti pogled na najbogatije gradove u USA, gde se oni nalaze i cime se bave ljudi koje zive u njima. 

 

Izuzetak jeste Cile pod Pinochet-om, sto se tice sprege diktature i trzisne ekonomije. 

 

[Durruti]

Liberalizam kao koncept je stariji od koncepta savremene emokratije (ako ne računamo antičku) i praktično nema ništa sa demokratijom, bar u njenom delu koji podrazumeva pravo ljudi da biraju i da budu birani.

 

[mandingo]

Jeste, to je tacno. Osvrt je bio na tezi kako je za liberalno trziste neka vrsta diktature/fasizma bolja opcija. Sto ja smatram da nije tacno. 

[Durruti]

Diktatature i fašizam nisu dobra opcija ni za šta.

[Anduril]

25 minutes ago, mandingo said:

Izvini ali ovo bas I ne drzi vodu. Trzisni liberalizam uglavnom se javljao u liberalnim drzavama/gradovima ako gledamo kroz povijest. Uglavno u mestima gde su institucije lokalizovane (umesto centralizovane) sto nije odlika fasizma I institucije koje stite privatnu svojinu, isto - nema veze sa fasizmom. Sada, u drzavi koja ima ogromnu moc i kontrolise direknto ili indirektno veliki procent trzista (to su vecina drzava danas, ukljucujuci tkz. Zapad) nije tesko naci privatno-drzavno parnerstvo koje je ustvari politicko partnerstvo i nema veze sa slobodnim trzistem. Treba samo baciti pogled na najbogatije gradove u USA, gde se oni nalaze i cime se bave ljudi koje zive u njima. 

Izuzetak jeste Cile pod Pinochet-om, sto se tice sprege diktature i trzisne ekonomije. 

 

 

Tu se prosto mesa crony ili cak korporativni kapitalizam sa liberalnim kapitalizmom - ove firme po Americi koje lobiraju i kupuju podrsku ili brazilski oligarsi nemaju veze ni sa liberalizmom a jos manje sa slobodnim trzistem.

 

10 minutes ago, Durruti said:

Liberalizam kao koncept je stariji od koncepta savremene emokratije (ako ne računamo antičku) i praktično nema ništa sa demokratijom, bar u njenom delu koji podrazumeva pravo ljudi da biraju i da budu birani.

 

 

A kako da ne racunamo anticku demokratiju kad neki od najvaznijih elemenata liberalizma isto imaju korene kod Grka i Rimljana?

Drugo, danasnji koncept demokratije je svakako mnogo siri od puke institucije glasanja - zato i govorimo o liberalnoj demokratiji. Demokratija bez liberalizma moze postati recimo fasizam, nacizam, Venecuela, Rusija, itd. Liberalizam bez demokratije je isto tako danas tesko zamisliv - te debate su manje vise zavrsene.

[Bujodrag]

Grčka demokratija je prolično drugačija od svega našta je kačena ta etiketa. Podrazumevala je biranje, da, ali i obavezu glasanja i obavezu učešća kao i biranje lutrijom na mnoge bitne pozicije.

Grčko shvatanje države je prilično drugačije od našeg. Grčki polis treba da oblikuje, formira gradjane a to se postiže samo učešćem u radu polisa. Zato Aristotel i kaže da je idiot onaj ko se ne bavi politikom, odnosno, polisom.

 

 Naše je rimsko. Država treba da mi, kad sam namirio svoje obaveze (platio porez), obezbedi sigurnost, bezbednost i tiš i mirinu u moja četiri zida. 

[3opge]

19 hours ago, Budja said:

Sto se klimatskih promena tice, takodje je malcice licemerno svaljivati sav problem na Ameriku a najveeceg zagadjivaca i najveceg trosadziju resursa ostaviti po strani.

 

Country	Fossil fuel CO2emissions (kt) in 2015	Emissions per capita (t) in 2015
World	36,061,710	4.9
China	10,641,789	7.7
United States	5,172,336	16.1
European Union	3,469,671	6.9

 

Nije rec samo  o totalu, jer i  per capita je Kina sada vec iznad proseka.

 

znaci okay je sto USA emituje 3 puta vise per capita od proseka?

imas li podatke za bacanje djubreta i plastiku?

 

[Durruti]

još jedan izveštaj o hepinesu

 

[Anduril]

1 hour ago, Bujodrag said:

Grčka demokratija je prolično drugačija od svega našta je kačena ta etiketa. Podrazumevala je biranje, da, ali i obavezu glasanja i obavezu učešća kao i biranje lutrijom na mnoge bitne pozicije.

Grčko shvatanje države je prilično drugačije od našeg. Grčki polis treba da oblikuje, formira gradjane a to se postiže samo učešćem u radu polisa. Zato Aristotel i kaže da je idiot onaj ko se ne bavi politikom, odnosno, polisom.

 Naše je rimsko. Država treba da mi, kad sam namirio svoje obaveze (platio porez), obezbedi sigurnost, bezbednost i tiš i mirinu u moja četiri zida. 

 

Imas obavezu glasanja recimo u Australiji ili Belgiji, cini mi se.

Takodje, demokratski sistemi se danas takodje dosta razlikuju - imas neke bez ustava (UK) ili uz vise direktne demokratije, itd.

Grcki gradovi su naravno takodje nesto drugo nego velike federalne drzave.

Rimska Republika je bila prilicno nedemokratska i mozda je i to razlog zasto se americka demokratija razvila sa onolikim defektima posto je Hamilton recimo to uzimao kao model.

No, kako bilo, da li grcka, rimska ili kasnije Vajmarska, demokratije su uvek imale slabosti i tada bi se kretale prema oligarhiji ili tiraniji. 

Zato ih i treba paziti jer su istorijski daleko manje zastupljeni model od ova druga dva koja se uvek lakse zapate.

Edited October 29, 2018 by Anduril

[Budja]

51 minutes ago, 3opge said:

 

znaci okay je sto USA emituje 3 puta vise per capita od proseka?

imas li podatke za bacanje djubreta i plastiku?

 

 

Key words "SAV PROBLEM"