Svet

[Lord Protector]

21 minutes ago, Budja said:

Inace, lepo je videti 1 kontinuitet brazilskih predsednika. Nije rece o cerkama.

 

 

Dobra....treća po redu

Edited October 28, 2018 by slow

[Budja]

8 hours ago, Redoran said:

 

Budjo, Čomski piše o tome kako je brazilski pokušaj da napravi nekakav pomak ka egalističkom društvu, praćen težnjama da se na međunardnoj sceni nastupa samostalno, osujećen "mekim pučem" i kako će zemlja sada biti vraćena u turboliberalni poredak sve sa vojskom koja će pucati u žrtve tog poretka. Niti pokušava da reši probleme i razmimoilaženja na levici niti je u obavezi da se pospe pepelom na temu Venecuele pre nego što prozbori poneku o Brazilu. U krajnjoj liniji, venecuelanski fail neće imati globalne posledice a brazilski bi lako mogao da se oseti nadaleko, što je i stavio u naslov.

 

 

 

Opste mesto je jer nastupa sa narativom americkog imperijalizma, a to je samo mali deo price.

 

Ja bih vise voleo da se, recimo, pozabavio onim sto u Latinskoj Americi sve vise upada u oci: podela vlasti i uloga sudstva.

 

Dalje, kako da se levic bori protiv korupcije u svojim redovima: da li je odgovor "nije vazno, svi su korumpirani" (videti skorasnji clanak u Jacobinu koji sam okacio na ekonomiji) sto jeste tacno ali ne mozes sa tim u politicku borbu ili nesto drugo?

 

To su vazne a neistrazene teme a ne ponavljanje do besvesti o "zloj Americi", to je nivo Kuste.

[Durruti]

2 hours ago, Anduril said:

 

A rezultat, bar za politicare, bi trebao biti nesto kao recimo Happiness index uz globalni ekoloski faktor umesto GDP rasta i slicno.

https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report

 

 

 

Ovo me podseti na dokumentarac o koncertu Lajbaha u u Severnoj Koreji i neke utiske koje su oni imali boravku tamo. Reče baš jedan od njih (Ivan Novak) da je šetao ulicama i da mu je utisak da ljudi izgledaju prilično srećno.  Čak se jednom i sam "odmetnuo" u grad bez pratnje, zbog čega je je isto ispala neka frka, al da ne širim.

Uglavnom,  sva naša percepcija o Severnoj Koreji je zasnovana na izveštavanju zapadnih medija, ubio ovog teču, onog uju, onog generala ispalio iz topa, itd... Nema sumnje da je reč u autiritarnom društvu i ne mora se Novakovo mišljenje uzimati kao činjenica, nego oću reći možda su ti ljudi zaista iznašli neki modus života u kome se osećaju zadovoljno, makar nama to bilo nepojmljivo.     

Edited October 28, 2018 by Durruti

[Budja]

Preovladjujuci narativ u Latinskoj Americi je danas "Dosta je bilo korupcije.".

 

S tim u vezi, skorasnje promene vlasti u Ekvadoru, Brazilu, Argentini, Peruu (donekle i u Gvatemali) su pracene iznenadnim aktivizmom drzavnih tuzilaca u borbi protiv korupcije, plus  iznenada efikasnim sudstvom. Fora je, naravno, sto je borba parcijalna pa najebu samo oni s druge strane barikade.  Oni vicu "Politicki progon" iako gradjani znaju do koje mere su bili korumpirani a ovi drugi (ekonomska elita) ubira kajmak pricom o nuznoj deregulaciji i losoj drzavi a sve na talasu korupcije, pa tako sleduju poreske amnestije od stotina miliona dolara (slucaj Ekvadora), ukidanje subvencija (Ekvador), pumpanje finansijske elite (zajam MMFa u Argentini) i slicno dok se jos moze jahati na talasu korumpirane prethodne vlasti.

 

Dakle, duplo golo.

 

Sledeci korak je, naravno, desni populista koji do sada nije isproban jer jedini on nije korumpiran. I eto Bolsonara.

[Budja]

2 hours ago, Anduril said:

 

Po meni je ovo kljucno i zato su mi sa naucnog pristupa gotovo svi ovi makroekonomisti koji se dele na razlicite ideoloske skole zapravo pseudo-naucnici.

Po meni su ideologije izuzetno vazne ali uvek moraju biti podredjene rezultatu i ne mogu biti predmet navijanja kako to rade ekonomisti.

A rezultat, bar za politicare, bi trebao biti nesto kao recimo Happiness index uz globalni ekoloski faktor umesto GDP rasta i slicno.

https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report

I onda, sa politickog stanovista i u zavisnosti od konkteksta i zemlje guras reforme u jednom (free market) ili drugom (regulacija, nacionalizacija) pravcu da bi dobio maksimalan rezultat za sto vise gradjana. 

 

GDP kao cilj jeste istrosen, ali Happiness Index mi se ne cini kao resenje.

 

Ovakve stvari ne bi smele da se desavaju:

30. Gvatemala

51. Slovenija

78. Srbija

 

 

[Ayatollah]

16 minutes ago, Budja said:

 

Naravno da ovo nije tacno - desnicari imaju isti politicki problem kao i levicari i ti si ga upravo opisao. Stoga i jesmo u krizi demokratije posto je recimo i The Economist imao ranije vise clanaka na temu tipa "vise slobodnog sudstva, manje izbora", pa vidimo kako se to lepo odvija u Brazilu. I vidimo kako "mainstream" politicarima dobro ide.

 

No, kako je to Venecuela "specificna u krajnje specificnim okolnostima" a Turska, Italija, Madjarska... to nisu? I kako je to Nikaragva "specificna"?

"Specijalan slucaj" kao Kosovo pa zasluzuje neko posebno razmatranje?

Pri tome, Venecuela jeste specificna samo po tome sto nema ni privid legitimiteta kao desni autoritarci - i Erdogan i Orban su dobili izbore sa nekom opoziciojm i nekim procesom. Maduro je najpre zatvorio Skupstinu koja mu se nije svidela, a onda na izbore izasao sa Mihaljom Kertesom kao protivkandidatom i na tim izborima imao fantastican odziv 1 makedonskog referenduma.

Venecuela je failed state zbog Caveza i Madura, kao sto Bolivija Moralesa nije failed state.

Prvo, da se nešto razumemo, jasno je meni da su i Čavez i Maduro ludaci, pri čemu je ovaj drugi izgleda i prilično glup. Neko sa više šlifa i obrazovanja bi verovatno probleme u Venecueli rešavao sa više takta i uspešnije. Kada daš vozaču autobusa da vodi državu u krizi, onda dobiješ ono što je današnja Venecuela.

 

E sad, na poentu - Venecuela je specifičan slučaj u odnosu na sve ove koje si nabrojao obzirom da je u pitanju država koja spada u 5 u svetu po rezervama nafte i kao takva je strateški izuzetno značajna, za razliku od recimo Bolivije, Nikaragve ili Mađarske. Da je Maduro ekstremni desničar i autentični fašista, ali onaj koji igra po pravilima svetskog ekonomskog poretka, i da US i ostale zapadne države i njihove kompanije mogu da neograničeno eksploatišu Venecuelu i njene resurse, Maduro i Venecuela nikada ne bi bili tema međunarodne politike i šira javnost bi se vrlo malo ili nikako bavili stanjem u Venecueli. Ta tema ne bi bila nešto što bi bilo nametnuto od vodećih svetskih medija i Maduro bi bukvalno mogao da strelja svoje oponente ili da ukine izbore i nikoga bitnog ne bi bilo briga sve dok teku nafta i keš. To bi bio problem jedino za Venecuelance, ali koga briga za to kako živi običan čovek u Venecueli, važno da su prilivi na računima kompanija konstantni i veliki, a da su bonusi još veći. Živ primer za ovo  ti je Saudi Arabija, najnazadnija zemlja na svetu, ali koja igra u sistemu, pa je se zato toleriše da raskomada novinara u konzulatu i posle 20 dana potpiše poslove vredne desetine milijardi dolara, godinama vodi rat u Jemenu u kojem ubija desetine civila dnevno, sponzoriše najekstremnije teroriste na svetu i finansira građanski rat u Siriji, itd.

 

No, obzirom da Maduro pokušava nešto drugo u Venecueli (dosta nevešto doduše i upitne izvodljivosti), onda mu treba napraviti što je veće moguće probleme i istovremeno od njega napraviti pariju i strašilo, primer kako dolazi do raspada zemlje ako na bilo koji način želiš da iskočiš iz savremenog ekonomskog poretka ako u njemu imaš iole bitniju ulogu i pokušaš nešto drugo, primer koji možeš da koristiš svaki put kada neko negde kaže ili pomisli da li možda postoji neki drugi način na koji bi svetska ekonomija mogla da funkcioniše. Drugi takav sličan primer je Libija, premda je taj slučaj drugačiji jer je Gadafi bio posebna vrsta ludaka i sve se završilo krajnje brutalno. I nemam nikakve sumnje da su prsti US duboko, duboko upleteni u sadašnje stanje u Venecueli, i da bi ono bilo mnogo bolje da je Venecuela puštena da se sama izbori sa niskom cenom nafte i ostalim problemima.

 

Suma sumarum, u današnjem svetu kod kuće možeš da budeš apsolutni tiranin, dikatator, ludak, da pališ i ubijaš, zatvaraš političke protivnike, ukineš parlament, ali ako igraš u skladu sa igrom koja ti je namenjena u svetskoj ekonomiji, odnosno u skladu sa notama krupnog kapitala, apsolutno ti neće faliti nijedna dlaka sa glave. Sa druge strane, država može da ti bude i svetli primer demokratije, blagostanja i ravnopravnosti, ali ako nisi spreman da prihatiš ulogu određenog šrafa u svetskoj ekonomskoj mašineriji, a naročito ako ispituješ neki drugačiji put, i nisi dovoljno jak da se tome odupreš, onda si jako najebao.   

[Tsai]

54 minutes ago, Budja said:

 

Promasio si.

 

Evo, recimo, Morales nije razvalio drzavu.

 

Ako Maduro jeste raspadnut, sta je problem Chomskom i ostalima da to tako i kazu nego igraju pipirevku. To je nuzno, jer su ti isti i propagirali Caveza, Kristinu, Koreu... recimo Oliver Stone.

 

Upravo da bi odbranili socijalizam i napravili distinkciju u odnosu na raspadanute diktature jedno otvoreno pisamce ne bi skodilo.

 

Zli jezici ce pitati a gde to socijalizam nije zavrsio u Venecueli / bedi / ratovima / fasizmu? 

 

[Redoran]

38 minutes ago, Budja said:

 

Opste mesto je jer nastupa sa narativom americkog imperijalizma, a to je samo mali deo price.

 

Ja bih vise voleo da se, recimo, pozabavio onim sto u Latinskoj Americi sve vise upada u oci: podela vlasti i uloga sudstva.

 

Dalje, kako da se levic bori protiv korupcije u svojim redovima: da li je odgovor "nije vazno, svi su korumpirani" (videti skorasnji clanak u Jacobinu koji sam okacio na ekonomiji) sto jeste tacno ali ne mozes sa tim u politicku borbu ili nesto drugo?

 

To su vazne a neistrazene teme a ne ponavljanje do besvesti o "zloj Americi", to je nivo Kuste.

 

Ali Čomski u svom tekstu o Brazilu nije ponavljao do besvesti o zloj Americi. Pomenuo je Ameriku dva puta: prvi put kada se osvrnuo na učinak čikaške škole u Čileu i drugi put tek ovlaš, da pomene kako Americi nije bilo po volji kada su Brazil i Turska pokrenuli sopstvenu inicijativu za rešavanje iranskog nuklearnog problema. To nije i ne može da bude nivo Kuste. On je brazilski problem posmatrao iz unutrašnje perspektive i onoga što radi unutrašnja elita^tm. Da, može da se kaže da u tekstu preovladava antiimperijalistički narativ ali to je sasvim legitiman ton ako uzmeš u obzir da je brazil sedma po veličini svetska ekonomija i da za njega apsolutno važi ono što je Ayatollah briljantno primetio - da sa lanca pušteni i kompletno razulareni turboliberalni poredak i kapital od Brazila očekuju da igra u skladu sa ulogom koja mu je namenjena u globalnoj turboliberalnoj ekonomiji. Svako ko je u stanju to da obezbedi dobija neoliberalnu značku stabilnosti^tm koja zapravo predstavlja carte blanche da svoju vlast učvrsti i čuva svim sredstvima uključujući pretvaranje političkih protivnika u ražnjiće ili izvođenje vojske na ulice da masovno hapsi i puca u neprijatelje stabilnosti^tm. 

 

Uzgred, ono što razlikuje Venecuelu od Italije, Mađarske i Turske je to što ove druge tri nisu pogođene prokletstvom prirodnih resursa. Kada si pogođen tim prokletstvom imaš dve opcije: da plaćaš brutalan reket Americi tako što ćeš trošiti pola svojih prihoda na kupovinu abnormalnih i potpuno nepotrebnih količina oružja i pratećih usluga^tm, ili da budeš izložen svim mogućim oblicima američke agresije: od političke i ekonomske izolacije do invazije i funkcionalnog uništenja tvoje zemlje. Ako pogledaš prvih deset zemalja po zalihama nafte, KSA i Emirati plaćaju reket i pitaju koliko još treba, Rusija može igra po svome ali to ima svoju cenu, Iran se jedva drži iznad vode a Irak i Libija su prošli onako kako su prošli. Venecuela je em prva na listi em geografski u američkom dvorištu em ima elitu koja nije dorasla igri koju hoće da igra. Eto, to bi bila neka početna razlika između njih i tri članice NATO od kojih su dve u isto vreme i članice EU.  

[Anduril]

36 minutes ago, Tsai said:

 

Zli jezici ce pitati a gde to socijalizam nije zavrsio u Venecueli / bedi / ratovima / fasizmu? 

 

 

Skandinavija?

 

2 minutes ago, Redoran said:

 

Ali Čomski u svom tekstu o Brazilu nije ponavljao do besvesti o zloj Americi. Pomenuo je Ameriku dva puta: prvi put kada se osvrnuo na učinak čikaške škole u Čileu i drugi put tek ovlaš, da pomene kako Americi nije bilo po volji kada su Brazil i Turska pokrenuli sopstvenu inicijativu za rešavanje iranskog nuklearnog problema. To nije i ne može da bude nivo Kuste. On je brazilski problem posmatrao iz unutrašnje perspektive i onoga što radi unutrašnja elita^tm. Da, može da se kaže da u tekstu preovladava antiimperijalistički narativ ali to je sasvim legitiman ton ako uzmeš u obzir da je brazil sedma po veličini svetska ekonomija i da za njega apsolutno važi ono što je Ayatollah briljantno primetio - da sa lanca pušteni i kompletno razulareni turboliberalni poredak i kapital od Brazila očekuju da igra u skladu sa ulogom koja mu je namenjena u globalnoj turboliberalnoj ekonomiji. Svako ko je u stanju to da obezbedi dobija neoliberalnu značku stabilnosti^tm koja zapravo predstavlja carte blanche da svoju vlast učvrsti i čuva svim sredstvima uključujući pretvaranje političkih protivnika u ražnjiće ili izvođenje vojske na ulice da masovno hapsi i puca u neprijatelje stabilnosti^tm. 

 

Uzgred, ono što razlikuje Venecuelu od Italije, Mađarske i Turske je to što ove druge tri nisu pogođene prokletstvom prirodnih resursa. Kada si pogođen tim prokletstvom imaš dve opcije: da plaćaš brutalan reket Americi tako što ćeš trošiti pola svojih prihoda na kupovinu abnormalnih i potpuno nepotrebnih količina oružja i pratećih usluga^tm, ili da budeš izložen svim mogućim oblicima američke agresije: od političke i ekonomske izolacije do invazije i funkcionalnog uništenja tvoje zemlje. Ako pogledaš prvih deset zemalja po zalihama nafte, KSA i Emirati plaćaju reket i pitaju koliko još treba, Rusija može igra po svome ali to ima svoju cenu, Iran se jedva drži iznad vode a Irak i Libija su prošli onako kako su prošli. Venecuela je em prva na listi em geografski u američkom dvorištu em ima elitu koja nije dorasla igri koju hoće da igra. Eto, to bi bila neka početna razlika između njih i tri članice NATO od kojih su dve u isto vreme i članice EU.  

 

Da, Norveska ili Skotska imaju strasno prokletstvo nafte i gasa. Prokletstvo je u eliti i politickoj kulturi.

[Budja]

34 minutes ago, Ayatollah said:

Prvo, da se nešto razumemo, jasno je meni da su i Čavez i Maduro ludaci, pri čemu je ovaj drugi izgleda i prilično glup. Neko sa više šlifa i obrazovanja bi verovatno probleme u Venecueli rešavao sa više takta i uspešnije. Kada daš vozaču autobusa da vodi državu u krizi, onda dobiješ ono što je današnja Venecuela.

 

E sad, na poentu - Venecuela je specifičan slučaj u odnosu na sve ove koje si nabrojao obzirom da je u pitanju država koja spada u 5 u svetu po rezervama nafte i kao takva je strateški izuzetno značajna, za razliku od recimo Bolivije, Nikaragve ili Mađarske. Da je Maduro ekstremni desničar i autentični fašista, ali onaj koji igra po pravilima svetskog ekonomskog poretka, i da US i ostale zapadne države i njihove kompanije mogu da neograničeno eksploatišu Venecuelu i njene resurse, Maduro i Venecuela nikada ne bi bili tema međunarodne politike i šira javnost bi se vrlo malo ili nikako bavili stanjem u Venecueli. Ta tema ne bi bila nešto što bi bilo nametnuto od vodećih svetskih medija i Maduro bi bukvalno mogao da strelja svoje oponente ili da ukine izbore i nikoga bitnog ne bi bilo briga sve dok teku nafta i keš. To bi bio problem jedino za Venecuelance, ali koga briga za to kako živi običan čovek u Venecueli, važno da su prilivi na računima kompanija konstantni i veliki, a da su bonusi još veći. Živ primer za ovo  ti je Saudi Arabija, najnazadnija zemlja na svetu, ali koja igra u sistemu, pa je se zato toleriše da raskomada novinara u konzulatu i posle 20 dana potpiše poslove vredne desetine milijardi dolara, godinama vodi rat u Jemenu u kojem ubija desetine civila dnevno, sponzoriše najekstremnije teroriste na svetu i finansira građanski rat u Siriji, itd.

 

No, obzirom da Maduro pokušava nešto drugo u Venecueli (dosta nevešto doduše i upitne izvodljivosti), onda mu treba napraviti što je veće moguće probleme i istovremeno od njega napraviti pariju i strašilo, primer kako dolazi do raspada zemlje ako na bilo koji način želiš da iskočiš iz savremenog ekonomskog poretka ako u njemu imaš iole bitniju ulogu i pokušaš nešto drugo, primer koji možeš da koristiš svaki put kada neko negde kaže ili pomisli da li možda postoji neki drugi način na koji bi svetska ekonomija mogla da funkcioniše. Drugi takav sličan primer je Libija, premda je taj slučaj drugačiji jer je Gadafi bio posebna vrsta ludaka i sve se završilo krajnje brutalno. I nemam nikakve sumnje da su prsti US duboko, duboko upleteni u sadašnje stanje u Venecueli, i da bi ono bilo mnogo bolje da je Venecuela puštena da se sama izbori sa niskom cenom nafte i ostalim problemima.

 

Suma sumarum, u današnjem svetu kod kuće možeš da budeš apsolutni tiranin, dikatator, ludak, da pališ i ubijaš, zatvaraš političke protivnike, ukineš parlament, ali ako igraš u skladu sa igrom koja ti je namenjena u svetskoj ekonomiji, odnosno u skladu sa notama krupnog kapitala, apsolutno ti neće faliti nijedna dlaka sa glave. Sa druge strane, država može da ti bude i svetli primer demokratije, blagostanja i ravnopravnosti, ali ako nisi spreman da prihatiš ulogu određenog šrafa u svetskoj ekonomskoj mašineriji, a naročito ako ispituješ neki drugačiji put, i nisi dovoljno jak da se tome odupreš, onda si jako najebao.   

 

Boldovano: Pomeranje stativa. Pises o medjunarodnom fokusu kapitalista na Venecuelu, a ne stanju unutar Venecuele. To da li je svet zainteresovan ili ne, ne menja stvar da bi i u tom slucaju Venecuela bila failed state. Takodje, nije jedini fokus onaj sveetskog kapitala i njegovih interesa. Nije mitologizacija Ce Gevare dosla od strane kapitalista, na primer. Medjunarodni fokus jedne grupe, prosto, nije valjan argument - tako bi mogao da odbranis bilo koji parcijalni interes i fokus.

 

Durgi bold: Da li si ovde mislio na Kadirova ili Asada? (sto je, dakako, u vezi sa prvim boldovanim). Ili Kima? Ili onog iz Ekvatorijalne Gvineje?

Cim si na terenu interesa, na klizavom i terenu jer su interesi parcijalni pa sve sto si izrekao jednako tako uz malo modifikacije zemalja i imena moze da kaze i Eraser.

 

 

 

 

 

[Budja]

6 minutes ago, Redoran said:

 

Ali Čomski u svom tekstu o Brazilu nije ponavljao do besvesti o zloj Americi. Pomenuo je Ameriku dva puta: prvi put kada se osvrnuo na učinak čikaške škole u Čileu i drugi put tek ovlaš, da pomene kako Americi nije bilo po volji kada su Brazil i Turska pokrenuli sopstvenu inicijativu za rešavanje iranskog nuklearnog problema. To nije i ne može da bude nivo Kuste. On je brazilski problem posmatrao iz unutrašnje perspektive i onoga što radi unutrašnja elita^tm. Da, može da se kaže da u tekstu preovladava antiimperijalistički narativ ali to je sasvim legitiman ton ako uzmeš u obzir da je brazil sedma po veličini svetska ekonomija i da za njega apsolutno važi ono što je Ayatollah briljantno primetio - da sa lanca pušteni i kompletno razulareni turboliberalni poredak i kapital od Brazila očekuju da igra u skladu sa ulogom koja mu je namenjena u globalnoj turboliberalnoj ekonomiji. Svako ko je u stanju to da obezbedi dobija neoliberalnu značku stabilnosti^tm koja zapravo predstavlja carte blanche da svoju vlast učvrsti i čuva svim sredstvima uključujući pretvaranje političkih protivnika u ražnjiće ili izvođenje vojske na ulice da masovno hapsi i puca u neprijatelje stabilnosti^tm. 

 

Uzgred, ono što razlikuje Venecuelu od Italije, Mađarske i Turske je to što ove druge tri nisu pogođene prokletstvom prirodnih resursa. Kada si pogođen tim prokletstvom imaš dve opcije: da plaćaš brutalan reket Americi tako što ćeš trošiti pola svojih prihoda na kupovinu abnormalnih i potpuno nepotrebnih količina oružja i pratećih usluga^tm, ili da budeš izložen svim mogućim oblicima američke agresije: od političke i ekonomske izolacije do invazije i funkcionalnog uništenja tvoje zemlje. Ako pogledaš prvih deset zemalja po zalihama nafte, KSA i Emirati plaćaju reket i pitaju koliko još treba, Rusija može igra po svome ali to ima svoju cenu, Iran se jedva drži iznad vode a Irak i Libija su prošli onako kako su prošli. Venecuela je em prva na listi em geografski u američkom dvorištu em ima elitu koja nije dorasla igri koju hoće da igra. Eto, to bi bila neka početna razlika između njih i tri članice NATO od kojih su dve u isto vreme i članice EU.  

 

Vazi jednako onome sto sam napisao Ajatolahu,

Gde se dede prokletstvo prirodnih resursa danas u Africi?

Kanda je manje zastupljeno jer tu ima manje Amerike a vise Kine koje, doduse, ima i u Latinskoj Americi.

 

I Ayatollah i ti ste ranije primetili ono sto se jasno vidi: Svet je danas multipolaran. Stoga me cudi da u ovom slucaju pribegavate narativu iz 1960ih ili 1980ih. Prosto, to vise danas ne vazi. Da vazi, vec bi "sesta flota" bila u venecuelanskim vodama i Maduro bi bio cao, ili, alternativno, roknuo bi ga neki pukovnik.

Pominjete Irak i Libiju. Sta cemo sa Sirijom, kako to Sirija nije tako prosla? Vidim, cak i The Guardian postavlja fotke nekog normalnog zivota u Damasku.

 

 

 

 

 

 

[Budja]

Sto se klimatskih promena tice, takodje je malcice licemerno svaljivati sav problem na Ameriku a najveeceg zagadjivaca i najveceg trosadziju resursa ostaviti po strani.

 

Country	Fossil fuel CO2emissions (kt) in 2015	Emissions per capita (t) in 2015
World	36,061,710	4.9
China	10,641,789	7.7
United States	5,172,336	16.1
European Union	3,469,671	6.9

 

Nije rec samo  o totalu, jer i  per capita je Kina sada vec iznad proseka.

[Redoran]

Opet ista napomena: niko nije svaljivao problem na Ameriku niti je neko rekao da Amerika seče amazonsku prašumu. Seče je brazilska kriptoelita zarad sopstvene koristi. Amerika uopšte nije bila pomenuta u tom kontekstu.             

[Budja]

5 minutes ago, Redoran said:

Opet ista napomena: niko nije svaljivao problem na Ameriku niti je neko rekao da Amerika seče amazonsku prašumu. Seče je brazilska kriptoelita zarad sopstvene koristi. Amerika uopšte nije bila pomenuta u tom kontekstu.             

 

Prihvatam ispravku.

[Redoran]

1 hour ago, Budja said:

 

Vazi jednako onome sto sam napisao Ajatolahu,

Gde se dede prokletstvo prirodnih resursa danas u Africi?

Kanda je manje zastupljeno jer tu ima manje Amerike a vise Kine koje, doduse, ima i u Latinskoj Americi.

 

Vojno gledano uopšte nema manje Amerike nego Kine, naprotiv. Samo što o tome niko ne priča ali zato svi vole da pričaju o skandaloznoj kineskoj strategiji da, zamisli drskosti, umesto da te reketiraju ili unište do neprepoznatljivosti oni dođu i izgrade ti prugu ili hidrocentralu, ili ako ništa drugo makar plate one resurse koji im trebaju od tebe.
 

Quote

I Ayatollah i ti ste ranije primetili ono sto se jasno vidi: Svet je danas multipolaran. Stoga me cudi da u ovom slucaju pribegavate narativu iz 1960ih ili 1980ih. Prosto, to vise danas ne vazi. Da vazi, vec bi "sesta flota" bila u venecuelanskim vodama i Maduro bi bio cao, ili, alternativno, roknuo bi ga neki pukovnik.

 

Pominjete Irak i Libiju. Sta cemo sa Sirijom, kako to Sirija nije tako prosla? Vidim, cak i The Guardian postavlja fotke nekog normalnog zivota u Damasku.

 

 

Svet je multipolaran ali je to daleko od neke ujednačene multipolarnosti. Možda se ide ka tome ali proći će još neko vreme pre nego što makar još jedan igrač bude u mogućnosti da patrolira svim svetskim morima onako kako je to Amerika u mogućnosti.

 

Ako Trampara sutra odluči da bambusa Venecuelu flota će očas posla da se nacrta tamo i niko na ovom svetu to neće moći da spreči. Sirija se izvukla jer su za Asada uskočili Rusi a za Madura niko neće uskočiti. Razlog je jednostavan: Rusija se u Siriji ispružila otprilike maksimalno daleko od kuće koliko je u stanju dok Kina i dalje uvežbava elementarne pomorske manevre sa svojom prvom kompletiranom udarnom grupom. Ni jedni ni drugi nemaju ni resurse ni logistiku da dobace do Južne Amerike i tamo projektuju moć i uticaj, to je suvereno američko dvorište, čista geografija. Ako Maduro računa da će od njih dobiti sličnu pomoć kao Asad onda mu je bolje da se odmah rokne jer tako nešto ne bi uspelo čak ni u doba SSSR a kamoli sada. Rusi i Kinezi ne mogu ni da prismrde tamo (Kinezi mogu sa parama ali pare obično ustuknu pred mornaričkim i vazdušnim snagama rivala) ali zato pazi sad ovo - Amerikanci imaju i resurse i logistiku da ozbiljno zagorčaju život Rusima u njihovom najbližem dvorištu (Ukrajini) a isto tako i Kinezima u njihovom produženom dvorištu (JKM). To ti lepo oslikava stanje multipolarnosti - svet se odmakao od pune i potpune američke dominacije ali do neke prave multipolarnosti ima još ohoho da se gilja a kada su u pitanju ona dva kontinenta uglavljena između Atlantika i Pacifika tu nijedna sila osim Amerike nema šta da traži.