Pretpostavka nevinosti

[Leia]

@napadaj Mozda da posaljemo taj clan zakona redakciji Kurira i pozovemo se na njihovu savest? Ili da predlozimo Danijeli Stajnfeld da ih tuzi? Kad smo vec krenuli da diskutujemo kao da je Srbija normalna drzava.

[napadaj]

Nije niko rekao da je Srbija normalna država, već da bi trebalo svi zajedno da se potrude da makar donekle postane takva.

[Leia]

12 minutes ago, napadaj said:

Nije niko rekao da je Srbija normalna država, već da bi trebalo svi zajedno da se potrude da makar donekle postane takva.

Pa ako hoces pravnu drzavu, zna se vrlo precizno kome je posao da se potrudi oko postovanja zakona. 
Ili sta konkretno predlazes da mi, ljudi s interneta uradimo povodom nepostovanja zakona a da nam se opet ne prisije da smo rulja koja isteruje nesto stihijski?

 

[napadaj]

1 minute ago, Leia said:

Ili sta konkretno predlazes da mi, ljudi s interneta uradimo povodom nepostovanja zakona a da nam se opet ne prisije da smo rulja koja isteruje nesto stihijski?

 

 

Da se ne ponašamo kao pomenuti Kurir, recimo.

 

 

[Caligula]

2 minutes ago, napadaj said:

 

Da se ne ponašamo kao pomenuti Kurir, recimo.

 

 

 

Pa i ne ponasamo se, oni kazu da ga "kurva namesta"

[Jimmy Kowalski]

3 hours ago, slow said:

 Jel sada jasnije koliko je primitivno drustvo koje mu je presudilo jos u ponedeljak?"

 

Dakle isto to drustvo mu je presudilo i poslalo u zatvor i isto to drustvo podrzava silovatelje i ismeva zrtve?

 

Pitanje nije za slowa, samo mi je poslednja recenica iz komentara dala slagvort. Posto se i jedan i drugi zakljucak mogu procitati, a ne mogu da vaze oba. Zapravo su oba proizvoljna, doneta na osnovu selektivno izabranih komentara na internetu ili naslova u medijima..

[gospa buba]

mushka deca i zenska deca. da bi ispravno pokrili spektar, potrebno je josh da odrasla zena napadne neku devojku i da odrasla zena napadne nekog dechka. tu cemo da vidimo kako stojimo binarno.

sent from bubamoto

[Luther]

51 minutes ago, aram said:

Od samog početka je Morgana objasnila da se pretpostavka nevinosti ne odnosi na forume nego na sud i medije, još nekoliko nas to uporno ponavlja, ali ne vredi. Evo i pre par postova je haloween postavila deo zakona koji se na to odnosi, i opet ništa, neka slepa tačka, šta li je?

 

 

 

Potpuno tačno, forum je mesto poput kafane gde ljudi neobavezno ćaskaju i razmenjuju mišljenja. Postoje, kao i u kafani, neka pravila u koja koliko mi je poznato ne spada čekanje da sud nešto presudi pa da onda to bude jedina i opšteprihvaćena istina. Čudi me da se recimo za mnoge tvrdnje da je A.Vučić šef mafije i nalogodavac ubistava ne traži na forumu pretpostavka nevinosti kao ni za recimo za "gospodina" Nevolju. Možda bi eto ovi pravnici koji se bune zbog tretiranja slučaja Lečić na forumu trebalo da porade na tome. Od kojih jedan @Uskebasi tvrdi da mi ni nemamo pravnu državu, što je doduše tačno jer nemamo ni državu, ali je eto u tom bespravnom sistemu najvažnije insistirati na pretpostavci nevinosti da ne bi nekako "rulja" sa foruma donosila ili uticala na presude.

 

 

 

[Ayatollah]

1 hour ago, aram said:

Od samog početka je Morgana objasnila da se pretpostavka nevinosti ne odnosi na forume nego na sud i medije, još nekoliko nas to uporno ponavlja, ali ne vredi. Evo i pre par postova je haloween postavila deo zakona koji se na to odnosi, i opet ništa, neka slepa tačka, šta li je?

 

Pretpostavka nevinosti se itekako odnosi i na diskusiju i na forumu, jer je u pitanju jedna od osnovnih civilizacijskih tekovina, a ne neki apstraktni pravni princip. Svako ko za sebe kaže da želi da živi u uređenom i civilizovanom društvu zapadnog tipa bi trebao da prihvati osnovnu premisu života u takvom društvu, a to je da, po pravilu, niko nije odgovoran za neku radnju, aktivnost ili njenu posledicu dok se suprotno ne utvrdi na odgovarajući način. Detalji načina na koji se odgovornost utvrđuje su već posao za pravnike, ali sam princip nije pravnički, već univerzalan. 

[Jeremija]

Baš tako, razni kengurovski sudovi vode samo ka daljoj dezintegraciji foruma i društva.

[harper]

11 minutes ago, Ayatollah said:

 

Pretpostavka nevinosti se itekako odnosi i na diskusiju i na forumu, jer je u pitanju jedna od osnovnih civilizacijskih tekovina, a ne neki apstraktni pravni princip. Svako ko za sebe kaže da želi da živi u uređenom i civilizovanom društvu zapadnog tipa bi trebao da prihvati osnovnu premisu života u takvom društvu, a to je da, po pravilu, niko nije odgovoran za neku radnju, aktivnost ili njenu posledicu dok se suprotno ne utvrdi na odgovarajući način. Detalji načina na koji se odgovornost utvrđuje su već posao za pravnike, ali sam princip nije pravnički, već univerzalan. 

 

Hajde, jebo te. Pretpostavka nevinosti je pravna tekovina koja kaze da niko ne moze biti osudjen dok se ne dokaze da je pocinio ono za sta je optuzen. Osudjen. Posto ovde niko nema ni kapacitet, ni pravo, ni mogucnost da presudjuje bilo kome ostaje druga stara dobra civilizacijska tekovina slobode misljenja. O dogadjaju o kojem raspravljamo su izneti oprecni stavovi od strane Branislava Lecica i Danijele Stajnfeld tako da svako od nas ima pravo da veruje kome god hoce i da to javno kaze pre ili posle donosenje presude ili kad god mu padne na pamet.

 

Smorli ste u picku materinu s tim glupostima o nekakvoj forumskoj rulji koja je potpalila baklje i samo ceka da ih baci na lomacu Leke Jebaca.

Edited March 27, 2021 by harper

[Jimmy Kowalski]

7 minutes ago, Ayatollah said:

 

Pretpostavka nevinosti se itekako odnosi i na diskusiju i na forumu, jer je u pitanju jedna od osnovnih civilizacijskih tekovina, a ne neki apstraktni pravni princip. Svako ko za sebe kaže da želi da živi u uređenom i civilizovanom društvu zapadnog tipa bi trebao da prihvati osnovnu premisu života u takvom društvu, a to je da, po pravilu, niko nije odgovoran za neku radnju, aktivnost ili njenu posledicu dok se suprotno ne utvrdi na odgovarajući način. Detalji načina na koji se odgovornost utvrđuje su već posao za pravnike, ali sam princip nije pravnički, već univerzalan. 

 

I u uredjenim i civilizovanim drustvima zapadnog tipa ljudi komentarisu i iznose misljenje na osnovu informacija koje imaju, ne cekaju da sud prvo pravnosnazno donese neku odluku. I to je sasvim OK i ne mozes to da zabranis, niti da nazoves necivilizovanim. Ne mogu se stvari svesti cisto na pravni nivo kao sto vi pravnici uporno pokusavate da nametnete..

 

 

[InvisibleLight]

11 minutes ago, Ayatollah said:

 

Pretpostavka nevinosti se itekako odnosi i na diskusiju i na forumu, jer je u pitanju jedna od osnovnih civilizacijskih tekovina, a ne neki apstraktni pravni princip. Svako ko za sebe kaže da želi da živi u uređenom i civilizovanom društvu zapadnog tipa bi trebao da prihvati osnovnu premisu života u takvom društvu, a to je da, po pravilu, niko nije odgovoran za neku radnju, aktivnost ili njenu posledicu dok se suprotno ne utvrdi na odgovarajući način. Detalji načina na koji se odgovornost utvrđuje su već posao za pravnike, ali sam princip nije pravnički, već univerzalan. 

po ovome bi trebalo ukinuti ceo pdf politika 

[Ayatollah]

1 hour ago, Leia said:

Pa ako hoces pravnu drzavu, zna se vrlo precizno kome je posao da se potrudi oko postovanja zakona. 
Ili sta konkretno predlazes da mi, ljudi s interneta uradimo povodom nepostovanja zakona a da nam se opet ne prisije da smo rulja koja isteruje nesto stihijski?

 

 

Da se potrudite da poštujete zakon i da se zalažete za njegovu doslednu primenu svuda i na svakom mestu, kod kuće, na ulici, na poslu, na forumu. Poštovanje zakona i pravila nije nešto što treba da radi neko drugi dok ga mi komentarišemo sa strane, već polazi od nas samih i mi sami kreiramo ambijent u kojem živimo - ako ulicu ne treba pretrčavati van pešačkog prelaza i na crveno svetlo, nemoj to da radiš i nauči svoju decu da to ne rade, nemoj da čekaš da te policajac kažnjava zbog toga i nemoj da pričaš da je država kriva zbog toga što te nije naterala da prelaziš ulicu na pešačkom prelazu i na zeleno. Naravno, može se reći da pojedinac ne može ništa promeniti u nekom širem društvenom kontekstu, ali to je jedino okruženje na koje možemo neposredno uticati.

[Jumanji]

A da vas pitam. Sta je ono u uredjenijim pravnim i demokratskim drustvima kada dodje do nekog recimo vec sudskog postupka (pa i mnogo ranije u predistraznim radnjama), koji izazove ogromnu medijsku paznju, danima, mesecima, pisu se peticije za oslobadjanje optuzenog, organizuju svakodnevno demonstracije za odlobadjanje ili dozivotno zatvaranje??? U sta to spada i kako se zove? Posto forume njihove ne citamo, ali ovakve slike odolaze u svet.