Politika u UK

[Anduril]

Problem sa ovim izborima nisu ni Korbin, ni pogresna strategija Laburista ili LD, ni manevri u parlamentu nego kao i 2016. sa Trampom - mediji i korumpirani izborni sistem.

Medijska hajka koja se sa jedne strane vodila protiv Korbina, a sa druge strane skoro potpuno odsustvo kriticnosti je bila zapanjujuca.

Mediji bilionera su bili ionako na strani konzervi i teraju svoju anti-EU i ksenofobicnu propagandu vec desetinama godina. 

Ali, ovog puta je i BBC full zalegao za Torije - ja do sada taj nivo manipulacije na BBC-u nisam video, a to je naravno rezultat sistematskih promena u menadzmentu koje je uveo jos Kameron.

Isplatilo se - umesto da mediji svaki dan udaraju na Dzonsona koji je rekao gomilu rasistickih bljuvotina, oni su svaki dan (bukvalno 5000 artikala) pricali o anti-semitizmu iako Korbin nikad nista anti-semitsko nije rekao.

A to je samo jedan primer. Katastrofa u NHS-u je realno mnogo veci problem, ljudi bukvalno umiru svaki dan na listama za cekanje, ali to naravno nisu bile glavne vesti na BBC-u nego se gurala prica kako i Korbina ali i Dzonsona ljudi prosto ne vole. Dobro poznata "sve je to isto" prica, a kad su svi isti - biraci biraju najveceg mangupa.

A mangup Dzonson se bukvalno ili krio od medija ili bi svaki put izrekao neku laz ili uvredu. I novinari umesto da razotkriju laz, da uniste premijera u intervjuima jer laze, ili ne reaguju ili cak ponavljaju njegove lazi. Totalni sumrak novinarske profesije.

I tako se na kraju dolazi do ovakvog rezulata gde je 53% ljudi zapravo anti-Brexit ali ce sada dobiti ne neki soft Brexit kao sto se pricalo za vreme referenduma, nego pravi hard-core Brexit za koji nemaju ni pojma sta uopste znaci. Posebno ljudi sa severa koji ce jesti korenje dok ce bankari u Londonu i dalje prati novce globalne kaste bilionera koja izmedju ostalog drzi medije.

 

[hazard]

5 hours ago, Budja said:

 

Ali gubis remain u odnosu na SNP i LD a ne na konzerve, pa ti ostaje veca mogucnost za sastavljanje koalicione vlade.

 

Druga je prica sto bi, verovatno, LD brzopotezno odustali od ostajanja u EU i teska srca prelomili da je Korbinov antisemitizam ipak veca pretnja.

 

Kako sastavljaš koalicionu vladu ako si izašao kao čista leave opcija na izbore? Sa LD i SNP koji su čista remain opcija?

 

Ili misliš da je Korbin trebao da bude anti-EU u kampanji a da onda postane pro-EU nakon izbora

[Anduril]

7 hours ago, hazard said:

Btw mislim da dugoročno strateški gledano ovaj rezultat nije tolika katastrofa za Labour. Jer

 

- Boris Johnson owns brexit. Tories own brexit. 100%. Sa Džonsonovom većinom laburisti mogu komotno da sede i pljuckaju iz opozicije. Odgovornost nula, nema više teških odluka kao u prethodnom parlamentu. Novi dil sa EU - takođe Džonsonov problem. Pošto ni brexit kao takav niti novi trgovinski sporazum neće zadovoljiti sve livere, a naročito one iz radničke klase i sa severa, eto prilike na sledećim izborima. Labour može samo kaže u sledećoj kampanji - we told you so.

 

- Laburistički plan za bregzit bio je katastrofa za ove izbore, ali će kako vreme odmiče, kada se brexit desi i ne bude više mogao da se promeni, i kada to prestane da bude glavna tema, u retrospektivi izgledati sve bolje i bolje. Laburistički liveri će možda reći ,,pa dobro, možda bi bio bolji taj drugi plan njihov za brexit" a laburistički rimejneri će reći ,,pa dobro, bar bi smo imali taj drugi referendum". I onda će labour da kaže eto vidi kako smo mi bili sensible, a ne kao Džonson i Torijevci.

 

- Brexit Party 1.2.2020. postaje besmislena organizacija.

 

- Torijevci sigurno neće odoleti da još deregulišu i krešu i tako i to, što znači da na sledećim izborima upadaju na laburistički teren.

 

- Džonson je nesposobna neznalica kada su ozbiljne stvari u pitanju i to će se tek videti, biće 4-5 godina neprestanih gafova i blamova.

 

- Labour sve svoje neuspehe može da okači Korbinu i vrat, i da se resetuje sa novim liderom.

 

Sve u svemu mislim da imaju ozbiljne šanse da pometu na sledećim izborima.

 

Nisam bas siguran. Sada ce UK i Britanija biti u pregovorima i trgovinskim ratovima sa EU sledecih 5 godina. Za sve nedace naravno da ce kriviti EU kao i do sada ali uz jos veci intenzitet. Sa medijima u njihovim rukama dok Lejbur nema nista, UK ce verovatno dalje da krene prema desno kao recimo Izrael od 90-tih.

To tako ide sa nacijama u kojima se siri osecaj okruzennja sa svih strana.

Tori kuknjava ce ici: jao, hteli smo free dilove sa svima, i sa EU, i sa SAD, ali vidite, ne daju nam, imaju nekakva pravila, ne moze da cherry-pickujemo kao sto smo navikli za vreme kolonijalizma, pu, nemacko-fancuska Evropa, pu Napoleoni i Hitleri - daj da se pobratimo sa US (a mozda i malo sa Putinom ispod zita u rovarenju po EU), nemamo drugog izbora, bicemo opet velika sila kao 52. drzava Tamplenda. 

[borris_]

Napokon ce se i ovo zavrsiti i zbog toga je dobro sto je Boris ovako pobjedio.

 

Da li ce se Ruth Davidson kupati gola u Loch Ness-u? (to je obecala ako SNP dobije vise od 50 odbornika)  

[Anduril]

Just now, borris_ said:

Napokon ce se i ovo zavrsiti i zbog toga je dobro sto je Boris ovako pobjedio.

Da li ce se Ruth Davidson kupati gola u Loch Ness-u? (to je obecala ako SNP dobije vise od 50 odbornika)  

 

Tek je pocelo. Pravi fajt sa EU i pregovori tek predstoje. Ne bih bio u kozi EU gradjana sada po UK.

[borris_]

Nekakav je dogovor postignut, ne bi trebalo vise da pregovaraju.

 

Ipak sve je moguce, pa i da Boris osokoljen ovakvim rezultatima zatrazi jos neke pogodnosti. 

 

A napraviti 1 Singapur od VB-e sa 66M stanovnika, neka im je lijepa sreca. 

[Venom]

8 minutes ago, borris_ said:

Napokon ce se i ovo zavrsiti i zbog toga je dobro sto je Boris ovako pobjedio.

 

Da li ce se Ruth Davidson kupati gola u Loch Ness-u? (to je obecala ako SNP dobije vise od 50 odbornika)  

 

Ne znam da li je dobro, ali i meni deluje da je vecina ma koliko tanka i dalje za brexit. I da je to bila glavna tema. Tu su brexitasi bili odani Johnsonu, a Corbynu verovano niko. Mislim da je dobro da se ta prica vec jednom zavrsi. Glasaci su vec dva put rekli sta su imali; ako su birali dobro bice im bolje, ako nisu nece, ali imaju pravo da biraju kako hoce.

[vememah]

4 more years of this great growth:

 

[pasha]

31 minutes ago, borris_ said:

Nekakav je dogovor postignut, ne bi trebalo vise da pregovaraju.

 

Ipak sve je moguce, pa i da Boris osokoljen ovakvim rezultatima zatrazi jos neke pogodnosti. 

 

A napraviti 1 Singapur od VB-e sa 66M stanovnika, neka im je lijepa sreca. 

 

Dogovor je samo nacelno postignut bez jasnih detalja poput trgovine, sto je jako vazno.

Ako se ne dogovori izlazak do kraja 2020 bice tvrd izlazak.

Nemacka je opet pogresila kada je dala Dzonsnu nekakav nacelni dogovor jer je mislila da tako pomaze onima koji su za ostanak u EU jer su mislili da oni dobijaju kada se pogleda situacija tada u HoC a bez davanja bilo cega su mislili da ce to koristiti propaganda torijevaca za stalne napade na EU.

Francuska je bila protiv.

[pacey defender]

Quote

Corbyn conceded it had been “a very disappointing night for the Labour party with the result that we have got”, and suggested Brexit had overshadowed other issues. He said he would not lead his party into another general election, but that Labour needed a “period of reflection”, which he would remain in place to oversee.

 

Pa normalno da ce Brexit da overshadow sva ostala bitna pitanja. Radi se o najvaznijem pitanju za UK nakon pada Berlinskog zida, a mozda i nakon drugog svetskog rata. 

 

Uspeo je da izgubi od 1 Borisa Dzonsona. 

 

Budala. 

 

[Kampokei]

Timothy Garton Ash je u fazonu da je sledece decenije kraj UK. Ja nesto ne verujem da ce se to tako lako desiti.

 

Svi rezultati koje vidim pokazuju broj poslanika. Je li ima negde izvor za popular vote po regionima?

[Roger Sanchez]

Dosta starih šljakera i njihovih žena, ili obratno, na kraju je zaista prešlo rubikon, ispisalo se iz socijalista i upisalo se u lumpenproletarijat koji glasa za umivene fašiste. Trebat će se dogoditi puno gadnih sranja da se vrate prije no što krepaju, a hoće li se to dogoditi svakako neće više ovisiti o Laburistima.

 

Izražavam najsrdačnije čestitke™ Jonu Lansmanu i Lenu McCluskeyju, sve te novoupisane iljade članoa partije, ti miljuni vrućih energiziranih mladih aktivista zaista su izvukli mase na birališta, posebno mase i mase mladih.

 

One za koje Jon i Len i njihove energised masses nisu zalegli, kao npr. ljepotica Rosie Duffield, stigla je zaslužena kazna pobjede na izborima i služenja u ovom parlamentu.

 

Još jedna stvar. Iluzija je najluđa da će nakon ovog trijumfa Konzervativci dopustiti referendum u Škotskoj. Upravo suprotno, napajat će se sljedećih pet godina na govnanju sa ''separatistima'' isto onako kako to rade PP/VOX u Španjolskoj.

Edited December 13, 2019 by Roger Sanchez

[Kampokei]

8 minutes ago, Roger Sanchez said:

 

Još jedna stvar. Iluzija je najluđa da će nakon ovog trijumfa Konzervativci dopustiti referendum u Škotskoj. Upravo suprotno, napajat će se sljedećih pet godina na govnanju sa ''separatistima'' isto onako kako to rade PP/VOX u Španjolskoj.

 

Siguran sam da ce igrati na tu kartu. Ali, pravno gledano, u UK ne postoji nijedan pravni mehanizam koji potpuno ukida svaku opciju odvajanja, kao sto to u Spaniji cini famozni Ustav iz 1978.

[hazard]

18 minutes ago, Kampokei said:

 

Siguran sam da ce igrati na tu kartu. Ali, pravno gledano, u UK ne postoji nijedan pravni mehanizam koji potpuno ukida svaku opciju odvajanja, kao sto to u Spaniji cini famozni Ustav iz 1978.

 

Postoji, zove se parlamentarni suverenitet. Škotska se ne može legalno odvojiti od UK bez da to odobri parlament u Vestminsteru.

 

Cela škotska autonomija je plod zakona izglasanih u Vestminsteru. Pravno gledano, Vestminster može sutra da izglasa ukidanje škotskog parlamenta i vlade i da sve ingerencije vrati sebi.

 

U UK je u tom smislu centralna vlada mnogo jača nego u Španiji.

Edited December 13, 2019 by hazard

[harper]

Iz lokalnog ugla, posle ovih rezultata ocekujem da ce malo utihnuti broj eseja po jedinici vremena o tome kako je moguce da narod bude toliko glup da glasa za Bori... Vucica. Ako moze narod koji je decenijama vazio za sinonim politickog naroda valjda mogu i ludi Srbi. Predstavnicka demokratija je postala ozbiljna sprdnja u kojoj mozes da nastelujes sta god ti padne na pamet ako imas instrumente moci u rukama i kontrolises javni govor. Manipulokratija.