Duhovno rehabilitacioni centar Crna Reka

[hattori]

Огавно је на туђој муци муницију за паткометрију гомилати.

i tudjom kitom gloginje mlatiti...

[Budja]

Tesko da ima bilo koga na forumu ko je narkomana video "samo na filmu". Stavise, pitanje je koliko ima onih koji nisu sami i probali (OK, ne verujem da se bas mnogo forumasa bockalo). (BTW, u Melburnu se rokaju bukvalno nasred ulice, naocigled prolaznika).Barem za jednu osobu na forumu (a posto se radi o RL ne mogu da kazem o kome je rec) sigurno znam da profesionalno radi sa narkomanima/lecenim narkomanima, i ta osoba mi je potvrdila ono sto i sam znam, a to je da zaista "svetosavska metodologija" moze da skine ljude sa igle. (A to inace znam posto sam svojevremeno i sam bio ne narkic, vec verovali ili ne, pirlicno aktivan medju pravoslavnujuscijima... sto neko rece, "nisam rodjen kao ateist").Znaci, ekipa koja sumnja da svetosavlje skida sa igle verovatno nije u pravu. Medjutim, da li zelimo sredinu u kojoj postoje ljudi koji (gotovo izvesno) uzivaju u brutalnom i nekaznjenom prebijanju, makar ono imalo i "pozitivne" rezultate? Pitanje je ko tu vise zasluzuje batine. To je slicno kao sa smrtnom kaznom - postoje oni koji je nesumnjivo zasluzuju, ali da li zelimo drustvo u kome je bilo ko vlastan da ubije nekog vezanog. Nije to toliko pitanje konzervativci vs liberali, vec pitanje civilizacijskih dostignuca (ovo je za Mr Smitha).

Izvinjavam se ako je argument vec pominjan (nisam pratio topic od pocetka), no da li postoji neko follow-upa istrazivanja o skinutima sa igle. Prosto, meni intuicija govori da te batine i takav tretman mozda skidaju sa igle ali proizvode druge traume tako da se jedan psiholosko-fizicki problem zamenjuje drugim. Meni to lici na zero-sum game.Naravno, nacelni argument iz poslednje recenice ne sporim.

[SleeperSleep]

bilo je pitanje trenutka kada ce temu u fekalije definitivno survati profesionalni branitelj ugrozenog srpstva i pravoslavlja, harambasa/savindan.naravno, u pitanju je tradicionalna govnarska zamena teza - ko ima nesto protiv zlostavljanja narkomana ima nesto protiv spc i pravoslavlja. zvuci poznato? naravno - tako smo onomad svi mi koji smo bili protiv milosevicevih zlocina istovremeno bili i protiv srbije. ta se matrica ocito nikada nece potrositi, a onima sto se zalazu za ono sto se u celom svetu smatra humanim, normalnim i pristojnim pripisuju se nekakve zadnje namere, proglasava ih se placipickama, izdajnicima, mlatiocima gloginja tudjim qrcem i tako dalje.mozete se do prekosutra zaklanjati iza lazi, svi vi koji podrzavati ono sto se radi u crnoj reci - jer tvrdnja da batine lece nije nista drugo do smrdljiva laz - nista to nece promeniti cinjenicu da se zalazete za zlostavljanje ljudi koji ne mogu da se brane, da se zalazete za brutalno ponizavanje ljudi koje je njihova bolest vec degradirala na nivo koji se jedva moze nazvati ljudskim. kad sredite sve narkomane, ko je sledeci na listi za izlecenje batinama? hendikepirani? romi? jevreji? opet zvuci poznato? naravno. poznato je i kako su zavrsili drustveni sistemi koji su se bazirali na istim onim teorijskim pretpostavkama koje vode popa koji rukovodi crnom rekom. isto tako ce zavrsiti i ovo za sta se vi zalazete.

[Joshua]

Patriotism - the last refuge of a scoundrel

Igrom slučaja ovde pop pravi gluposti. Reakcije forumaša protiv mlaćenja kao terapije bile bi iste i da je protagonista bilo koji svetovni žika.

[hattori]

ko je sledeci na listi za izlecenje batinama? hendikepirani? romi? jevreji?

tipujem na lecenje homosexualizma.usotalom, tu je vec bilo nekih pionirskih pokusaja...

[Прслин]

Синоћ сам на јутјубу налетео на снимке трибине о раду овог центра (после сам видео да исти снимци постоје и на њиховом сајту). Одлично знам једног од наркомана који су учествовали на трибини и дали подршку раду центра. Момак је у Црној реци престао да се дрогира. Колико ће то да траје, не знам. Али знам да време које је провео у Црној реци боље од било које секунде из последњих 15 година његовог живота. За снимке са те трибине нисам знао и врло сам се потресао када сам га видео. Трибину је, иначе, водио свештеник са Топчидерског гробља, који је сахранио другог мог познаника, који је умро од здравствених компликација изазваних вишегодишњом зависношћу од хероина.Данас сам у новинама прочитао ово:

? У случају да неко покуша овај центар да затвори нећемо одавде отићи, бранићемо га жестоко ? каже за ?Политику? Јелена Драгићевић, из Новог Сада, која је у том граду и председник Удружења грађана за борбу против наркоманије.? Мој син је после 13 година лечења у разним државним и приватним установама и много датих пара, рецимо само сам клиници ?Лоријан? дала пет хиљада евра, први пут после шест месеци ?чист?. После пола године одавде је дошао кући на одсуство , није ,,пао? током боравка код куће, и никад лепше није изгледао. Овде се опет вратио, а ниједном није добио батине, јер је поштовао кућни ред ? додаје Јелена Драгићевић.

Слична је прича и Новосађанке Катарине Ристић, која каже да се у свом послу свакодневно сусреће са младићима и девојкама који због дроге брзо завршавају на гробљу и додаје ,,захваљујући овом центру моје дете је међу живима?.

Драга М. је стигла чак из Бањалуке, да би подржала управу центра и истиче ,,мој син је овде од септембра и први пут тако дуго није под наркотицима. Освежио се, изгледа одлично... и никада није добио батине?

? Ја не скривам да је мој син овде једном добио батине уз моје одобрење када сам чуо шта је урадио. Он, сада, када је више од годину дана без дроге, тврди да му је тај бол и наравно утицај вере, духовности и уредног живота спасио живот. А, верујте ми да сам био у ситуацији, у том безизлазу и распамећености од свега да га још више повредим, као што су, вероватно, и други родитељи у слична искушења долазили ? каже Миливоје Миомановић из Краљева.

Ту су родитељи и рођаци штићеника из Краљева: Обрад Лазовић, Миланко Јеумовић, Бранко Матић, Живојин Пантелић, Милан Јевремовић, Татјана Јовановић...

Чак из Подгорице, са документацијом, потврдама да јој је син после повратка из Црне Реке, излечен, нормалан младић, дошла је Драгица Прентић. Намерила се на тако дуг пут само да у знак захвалности подржи опстанак центра...

У духовном центру Црна река помогли су мојим пријатељима. Не неким тамо људима о којима чујем из друге или треће руке, већ мојим пријатељима. Њима нико живи није могао да помогне пре тога, а многи су покушавали. Из ових изјава, које се апсолутно поклапају са оним што сам и пре чуо, јасно је да моји пријатељи нису једини који су тамо добили помоћ. Због свега тога остајем при свакој речи коју сам јуче написао на овом топику.

[Budja]

...

Prasline, imajuci u vidu specificnu situaciju u kojoj se roditelji nalaze, a i tretman kroz koji su sticenici te ustanove prosli, njihove izjave i utisci nisu apsolutno nikakav argument u prilog opstancku centra i nacinu rada u istom. Stavise, cinjenica da se roditelji isturaju u prvi plan, i da se organizuju promo-tribine govori vise o manipulantima iz samog centra.Ipak bih se vise uzdao u sud profesionalaca.

[boshoku]

pravedni gnev copora, podstaknut licnim i zajednickim porazima, mora biti zadovoljen tradicijskom-batinom preko ledja lumpenproletera. al' avaj, osecaj srece je kratkotrajan- potraga za drugacijima je 24/7 rabota.

[Dankan Ajdaho]

Kojih profesinalaca? Da nisu oni iz Drajzerove, možda? Koje zabole živo kurac za svakog jebenog narkomana? Najveću pomoć sam dobio u Zagrebu, i to na njihovoj državnoj ustanovi. Toliko o tome. I o sudu "profesionalca". Poserem se na njih, sve koliko ih ima.I da dodam, ništa lakše nego...

i tudjom kitom gloginje mlatiti...

[pacey defender]

ako dobro čitam ove vesti, pop je na uslovnoj slobodi. evo sad je eksplicitno rekao da "nikada nije krio da se primenjuje sila" u njegovom centru i da je svestan da je to protivzakonito. mene će iznenaditi ako taj čovek ne ode u zatvor.

[hattori]

jasno. kolenom u glavu, i resen problem.

[Zabalujev]

mene će iznenaditi ako taj čovek ne ode u zatvor.

Mene neće.

[čekmeže]

Prasline,nije ovde sporno i o tome smo se složili da ovakav način rada izolacija-fizički rad-religija daje rezultata u odvikavanju od droge. I ja poznajem ljude koji su se skinuli na taj način, sad se drogiraju Bogom ali bolje i da me smaraju Bogom nego da me potkradaju. Ono što je bitno je da nikakve batine tokom boravka nisu dobili niti je iko batine dobio.Mi ovde razgovaramo o tome da se grupa sadista iživljava na ovim nesrećnicima pod maskom sve je to za njihovo dobro. Na snimku vidimo baju koji se očigledno tukao stotinu puta, ima zavidnu konstituciju i tehniku. Tipujem da je napravio neko sranje u muriji ili mu je bila mala plata pa je došao ovde da radi ono što u uniformi nije baš često mogao. Tip se iscimao da u toj vukojebini nabavi rukavice, nakon tolikih bivenih ljudi shvatio je da nema smisla da povređuje zglobove. Ko zna koliko je ljudi prebio dok mu u jednom momentu nije dosadilo pa se setio lopate. I ovo mu nije prvi put, vidi se da je čovek rutiniran, skida krst, namešta tipa u odogovarajuću pozu...Osim toga on voli da se hvali svojim dostugnićima pa je za ovaj put poneo i kameru, džabe kad on priča drugarima a oni nisu to videli - slika govori više od hiljadu reči.Nigde se ne kaže šta je ovaj tip uradio za onakve batine. A ono su teške batine. Tamo su šamari verovatno ko dobar dan...I ko zna šta još postoji a nije zabeleženo kamerom.

[Gonzo]

ako dobro čitam ove vesti, pop je na uslovnoj slobodi. evo sad je eksplicitno rekao da "nikada nije krio da se primenjuje sila" u njegovom centru i da je svestan da je to protivzakonito. mene će iznenaditi ako taj čovek ne ode u zatvor.

meni je zanimljiva podrška roditelja i pritisak koji oni vrše u pokušaju daodbrane metode ovog popa. uz svo razumevanje njihovog očaja, preći preko ovako očiglednog kršenjazakona i civilizacijskih normi, bilo bi otvaranje pandorine kutije.po tom osnovu milan tarot može da otvori ordinaciju za psihoterapiju,kleopatra da reaktivira kancelariju u hotelu prag, a zmaj od šipova dapokrene kliniku za lečenje nerotkinja. Edited May 23, 2009 by Gonzo

[*edited by mod]

Zanimljivo je da oni koji poznaju nekog ko je umro ili je na putu da to uradi zbog droge podrzavaju Crnu Stenu a oni koji znaju nekog iz pete price ili lika iz kraja koji duva lepak se zgrozavaju.Brat od mog najboljeg druga je umro od droge.Lecio se u Lorijenu, isao stalno na terapije, vodili ih na izlete po Kopaniku i po Crnoj Gori,boli ga blokatorima,ugradjivali blokatore u stomak (koje je on testirao svakodnevno u nadi da nece trajati bas 3 meseca vec 2 ili bar 2 ipo)Jedno vreme su cak i placeni telohranitelji koji su ga cuvali samo od droge i tada je bio cist. Naravno to nije moglo zauvek da traje pa kada im je istekao visemesecni angazman vratio se starim porocima i naravno umro.Siguran sam da bi i oni kao i svaki drugi roditelji cije je dete umrlo rado ga poslali u Crnu Stenu.Cela ova prica oko toga da biju jadne narkomane koji unose drogu u centar za odvikavanje mi zvuci taman toliko racionalna kao i njegov izgovor "Mama, necu blokatore cuo sam da su oni stetni za jetru"