www.zastitaumestozabrane.com/

[henrik larsson]

Pričao si o surovoj realnosti, to ti je to. Na mestima na koje se ne ide zabave radi (uključujući i neke od njih, tipa pozorišta, bioskopi, izložbeni prostori i sl) pušenje strogo zabraniti. Tamo gde se ide provoda radi, ostaviti izbor vlasniku objekta (izuzetak su mesta restoranskog tipa, u koje se dolazi sa porodicom da se jede, u kojima treba propisati odvajanje prostora za pušače i nepušače, a ako to nije izvodljivo, onda zabraniti).Kao što je već mnogo puta pominjano, izbor mesta za provod je slobodan.

[Shan Jan]

Dakle ostaviti sve po starom i problem ce nestati. Kako se toga nismo ranije setili?

[henrik larsson]

Ja tebe ništa ne razumem. Koji model ti zapravo zagovaraš?

[ion]

Da pušači kupe cigarete (da država može da ubere porez i akcize), a onda ih lepo odmah bace u kantu ne uznemirvši nijedan nepušački nosić.Ili, još, bolje, da daju novac trafikantima "za cigarete", ne uzevši ih. Time bi i država i nepušači još više profitirali.

[Shan Jan]

ne uznemirvši nijedan nepušački nosić.

Upravo to.

[ion]

Na tvoju žalost, zakon trenutno dozvoljava proizvodnju i promet (pa logično i konzumaciju) cigareta, stoga ako već ne želiš da nađemo kompromis - procenat lokala u kojima bi pušenje bilo dozvoljeno, aktiviraj se da se prvo zabrani podvučeno.

[Shan Jan]

Zaista, covek ne moze da pusi nigde drugde osim u kaficima i kafanama. To su jedina mesta na ovoms svetu gde postoje pepeljare.Razumem tvoj bes. Ako bi se zabranilo pusenje u manjim kaficima i dozvolilo u odvojenim delovima vecih to bi bilo i nedostojanstveno i mucno za traziti. Ipak, niko ne sme u svom zadovoljstvu uzivati uprkos tome sto drugom cini lose. To je jos manje pravedno pa tvoj bes gubi opravdanje.Ja nemam nista protiv kompromisa. Ne bi mi smetala podela pola-pola. Dapache, bio bih skromno zadovoljan i sa 30% mesta bez dima, sasvim dovoljno za mene. Takav razvoj se ne moze postici davanjem slobodnog izbora ugostiteljima jer taj slobodan izbor ne postoji. Jedino, koliko vidim, ostaje da se sprovede uredba kojom bi u svakoj opstini trecina ili polovina barova morali biti nepusacki.

Edited January 25, 2010 by Shan Jan

[ion]

Nema besa.Vrlo staloženo mesecima predlažem da se dozvoli samo recimo 5 ili 10% ugostiteljskih objekata gde će biti dozvoljeno pušenje.Pogledaj one koji su protiv i njihove emocije ("Neću da smrdim!", "Neću da me trujete!" itd) i videćeš ko je besan.

[Shan Jan]

Manjina ce i dalje da terorise vecinu

[ion]

Naprotiv, takvim huškačkim naslovima ta tvoja većina teroriše manjinu.Prijatno.

[salerokada]

Naprotiv, takvim huškačkim naslovima ta tvoja većina teroriše manjinu.

Da, da. Terorišemo vas jer smo besni što od vas ne može da se diše. Kako je bilo ko smeo da se drzne da vam ukaže na činjenicu da je pušenje štetno i da nas gušite. Sram nas bilo.A što se tiče brojki koje si ranije tražio evo jednog teksta o tome:

od posledica pušenja u Srbiji umre 15 odsto od ukupnog broja umrlih, i to najviše zbog plućnih, kardiovaskularnih i malignih bolesti

Od raka pluća oboli 4.300 ljudi godišnje

[Mercuzzio]

Da, da. Terorišemo vas jer smo besni što od vas ne može da se diše. Kako je bilo ko smeo da se drzne da vam ukaže na činjenicu da je pušenje štetno i da nas gušite. Sram nas bilo.A što se tiče brojki koje si ranije tražio evo jednog teksta o tome:Od raka pluća oboli 4.300 ljudi godišnje

A da li cesh da podrzhish kampanju za zabranu alkohola? Cjenim da je veca smrtnost od posledica alkoholizma nego od pasivnog pushenja.

[salerokada]

Cjenim da je veca smrtnost od posledica alkoholizma nego od pasivnog pushenja.

Ceniš ili imaš dokaze?A što se mene tiče mogu oni i da ušpricavaju nikotin u venu i umiru još više sve dok to rade sami sebi i ne ugrožavaju druge.

[Mercuzzio]

Kako ne ugrozhavaju druge? Saobracajne nesrece, ubistva pod uticajem alkohola...Ne verujem da kod nas postoji istrazhivanje o smrtnim sluchajevima prouzrokovanim alkoholizmom, jer, zaboga, ko bi zheleo da naudi divnim proizvodjachima alkoholnih napitaka kad treba da se obrachunava sa pravim neprijateljem, duvanskom industrijom.Kao shto rekoh, ne verujem da su u Srbiji radjena istrazhivanja pa evo neshto iz amerike:

According to the NHTSA web site (nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/nrd-30/NCSA/RNotes/2006/810686.pdf), there were 43,443 alcohol related traffic fatalities in 2005 in the USA. As a comparison, AIDS claimed 18,000 lives in 2003.How can alcohol be blamed for 100,000 deaths each year? * 5% of all deaths from diseases of the circulatory system are attributed to alcohol. * 15% of all deaths from diseases of the respiratory system are attributed to alcohol. * 30% of all deaths from accidents caused by fire and flames are attributed to alcohol. * 30% of all accidental drownings are attributed to alcohol. * 30% of all suicides are attributed to alcohol. * 40% of all deaths due to accidental falls are attributed to alcohol. * 45% of all deaths in automobile accidents are attributed to alcohol. * 60% of all homicides are attributed to alcohol. * (Sources: NIDA Report, the Scientific American and Addiction Research Foundation of Ontario.) Also see Alcohol Consumption and Mortality, Alcohol poisoning deaths, CDC report,

Na kraju krajeva, nije bitno ko prouzrokuje vishe mrtvih (to bi bilo jedno bolesno takmichenje), nego da jeste shtetno, ali se na to blagonaklono gleda, zato shto ogromna vecina Srbije voli da se sa vremena na vreme uletvi. I to je ok da se tolerishe jer se protiv toga ne mozhe boriti.

[ion]

Da, da. Terorišemo vas jer smo besni što od vas ne može da se diše. Kako je bilo ko smeo da se drzne da vam ukaže na činjenicu da je pušenje štetno i da nas gušite. Sram nas bilo.

Probaj da razdvojiš svoje frustracije od faktičkog stanja: Da se u Srbiji puši manje nego ikad ranije i da kampanje i šamaranje po džepovima pušača polako postižu svoj cilj.Već mnogo ljudi ovu pojavu vidi kao društveno nepoželjnu, a voljom slabi ljudi (kažem "slabi" jer ih je tamo neko treći nagovorio da propuše, sami sebi se gade i smrde, i mrze to što rade, a ipak im treba mnogo da se odluče da ostave) svakodnevno (sa velikim procentom uspeha) ostavljaju pušenje.Nema potrebe da sad još i ti, bezbedno zaštićen linčerskom gomilom, još vršiš nuždu nad već poraženim i vezanim "neprijateljem".

A što se tiče brojki koje si ranije tražio evo jednog teksta o tome:...Od raka pluća oboli 4.300 ljudi godišnje

Znači ovako: Po popisu iz 2002, u Srbiji ima oko 7.500.000 stanovnika.Kažeš, godišnje oboli od raka (za koji se sada kaže da ga uzrokuje samo pušenje ( nema više genetskih sklonosti, kancerogene hrane i materija u okolini, ništa zračenja... svi dosadašnji uzroci se brišu) manje od 0,06% stanovništva.U redu. Hvala na informaciji.Slušaj sad ovu strahotu (živa istina):

Svakih pet sekundi u svetu po jedan čovek doživi moždani udar, odnosno njih čak 25.000 dnevno, a 12 odsto od tog broja ljudi umre u sledećih mesec dana. Od moždanog udara svake godine u svetu oboli devet miliona, a umre pet miliona ljudi - istakao je akademik Vladimir Kostić, direktor Instituta za neurologiju Kliničkog centra Srbije, na simpozijumu povodom međunarodnog dana te bolesti.http://www.srb-rss.com/article_naj%E8e%9A%E6i_uzrok_smrti_%9Eena_u_srbiji__368777.htm

Vidi šta ja nađoh za 10 minuta:Oko 5 miliona ljudi godišnje u svetu umre od posledica pušenja.1,2 miliona ljudi godišnje pogine u saobraćajnim nesrećama.17 miliona ljudi godišnje umre od srčanih oboljenja i srčanog udara.Godišnje milion ljudi u svetu izvrši samoubistvo.Onečišćenje vazduha ubija dva milijuna ljudi godišnje....Pronađi sam koliko dece godišnje umre od gladi...Šta to dokazuje? Ništa. Ljudi umiru. Od svačega.