namenski Posted May 20, 2014 Posted May 20, 2014 Ima ovde još jedna dimenzija kod kosmogonija, ona antropološka i psihološka, Vasa je već pisao o tome kada je spominjao persijskog vladara i njegovu psihozu. Ovde posebno mislim na mit o androginu i njegovim paralelama sa mitom o kosmičkom jajetu. To su fascinantne stvari. Po obicaju komplikujes, zakukuljujes i zamumuljujes. Ili, da skratim:
Lord Protector Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 (edited) Totalno si mašio poentu time što si dao sliku ljudskih ruku. U Odiseji rad nije stvorio čoveka od majmuna nego hiperrazvijena besmrtna civilizacija svojim uticajem preko sistema za inženjering civilizacija znanog kao Monolit. Znači ništa bez vanzemaljske inteligencije, spiritus movens je došao sa strane, tj Odozgo. A koliko to liči na proces oboženja i vaskrsenja ... onaj lik na Jupiteru se transformiše i postaje besmrtan. ''Kakva je stvarnost vaskrsloga tela, imajući u vidu dvojnost ljudske prirode: telo-duša? Uopšteno govoreći, učenjem o vaskrsenju mrtvih istočno Hrišćanstvo je želelo da naglasi vrednost ideje da smrt nije iščeznuće ili uništenje čoveka i njegove ličnosti, nego prelaz u jedinstvenu egzistenciju sa Bogom u večnosti. U tom smislu, prirodna osobina tela čuva se, a iščezla je propadljivost, odnosno raspadanje. Telo, dakle, ostaje kao materijalna supstancija, a njegove funkcije koje su vršila čula prevazilaze se moćima duha. Telo postoji kao posebna supstancija i besmrtno je jer sudeluje u slavi Božijoj zajedno sa dušom. Ili, bolje rečeno, telo je apsorbovano od produhovljene duše koju obavijaju božanske nestvorene energije. Reč je o "novoj tvari" (2 Kor. 5,17), o "duhovnom" ili vaskrslom telu: "Tako i vaskrsenje mrtvih: Sije se u raspadljivosti, ustaje u neraspadljivosti; sije se u beščašću, ustaje u slavi; sije se u nemoći, ustaje u sili; sije se tijelo duševno, ustaje tijelo duhovno (σομα πνευματικον). Postoji tijelo duševno i postoji tijelo duhovno" (1 Kor. 15,42-44). Jedno od najpopularnijih verovanja u Pravoslavnoj pobožnosti, vaskrsenje mrtvih, ne temelji se na nesigurnoj ideji o besmrtnosti, već na obećanju i očekivanju Drugog dolaska Gospodnjeg. Vaskrsenje i παρουσια ne mogu se rastaviti: "Ovaj Isus koji se od vas uznese na nebo, tako će isto doći kao što ga vidjeste da odlazi na nebo" (Dela 1,11).'' Edited May 21, 2014 by slow
Time Crisis Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Totalno si mašio poentu time što si dao sliku ljudskih ruku. U Odiseji rad nije stvorio čoveka od majmuna nego hiperrazvijena besmrtna civilizacija svojim uticajem preko sistema za inženjering civilizacija znanog kao Monolit. Znači ništa bez vanzemaljske inteligencije, spiritus movens je došao sa strane, tj Odozgo. Možda nije ni gledao film :D
Verterdegete Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Ogroman broj ljudi koji su gledali film ovo nisu pohvatali (a kako bi i mogli bez knjige), vec pitanje porekla monolita ostavljaju nagadjanju.
Аврам Гојић Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Ogroman broj ljudi koji su gledali film ovo nisu pohvatali (a kako bi i mogli bez knjige), vec pitanje porekla monolita ostavljaju nagadjanju. kakvom nagadjanju? pravi uglovi su potpuno jasan signal da je u pitanju delatna inteligencija
namenski Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Totalno si mašio poentu time što si dao sliku ljudskih ruku. U Odiseji rad nije stvorio čoveka od majmuna nego hiperrazvijena besmrtna civilizacija svojim uticajem preko sistema za inženjering civilizacija znanog kao Monolit. Znači ništa bez vanzemaljske inteligencije, spiritus movens je došao sa strane, tj Odozgo. A koliko to liči na proces oboženja i vaskrsenja ... onaj lik na Jupiteru se transformiše i postaje besmrtan. Ruke su bitne. Insert iz Odiseje se samo namestio zbog genijalnog reza koji govori sve. Monolit je idimidodjimi, a ako bas mora da ga se cita: neko - ma koliko ja ne verovao u postojanje nekih tamo drugih - ga je postavio da prati i registruje razvoj na jednoj planeti koja obecava: kada je registrovana bitna promena u nezavisnoj evoluciji, dakle kada je ruka dohvatila kost, monolit je poslao signal da vredi obratiti paznju. Nikako obrnuto, u smislu da monolit tu nesto utice na razvoj. Ali i pre svega - ljudska ruka.
Time Crisis Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Ruke su bitne. Insert iz Odiseje se samo namestio zbog genijalnog reza koji govori sve. Monolit je idimidodjimi, a ako bas mora da ga se cita: neko - ma koliko ja ne verovao u postojanje nekih tamo drugih - ga je postavio da prati i registruje razvoj na jednoj planeti koja obecava: kada je registrovana bitna promena u nezavisnoj evoluciji, dakle kada je ruka dohvatila kost, monolit je poslao signal da vredi obratiti paznju. Nikako obrnuto, u smislu da monolit tu nesto utice na razvoj. Ali i pre svega - ljudska ruka. U flimu nije uopšte tako predstavljeno, naravno sad možeš izmišljati neko svoje tumačenje
Verterdegete Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Pa stvar je upravo u tome sto u knjizi Monolit aktivno deluje. U smislu da pracoveku radi nesto sa rukama, pa on kasnije moze da ih koristi za rad. U filmu to nikad nije objasnjeno. Zapravo, u filmu nista oko Monolita nije objasnjeno osim da postoji. Ljudima koji su citali knjigu ili su preko interneta dosli do "kanonskog: tumacenja naravno, sve u filmu deluje jasno i logicno - a u stvari nije. Mi smo u srednjoj neko vreme imali filmsku sekciju, i na red je naravno dosla i Odiseja. Sve je ovo bilo pre interneta kao oslonca, pa su ljudi nastupali sa autenticnim utiscima i razmisljanjima. U punoj ucionici, kako ucenici tako i profesori, svako je imao svoje objasnjenje i teoriju - i delimicno koja se priblizavala zvanicnom pojasnjenju.
namenski Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 U flimu nije uopšte tako predstavljeno, naravno sad možeš izmišljati neko svoje tumačenje OK, ja izmisljam, a ti baratas cinjenicama. BTW, a kako je to u filmu/predstavljeno? Prosvetli me. Da ponovom: monolit je monitoring koji treba nekom da javi da je negde u svemiru samostalan razvoj dostigao izvestan stepen posle kog se moze ocekivati itd, itd... Bas kao sto je negde drugde monolit cutao jer je razvoj krenuo u slepo crevo. Uostalom, ni u filmu ni u knjizi nije decidirano tvrdjeno ni jedno ni drugo: niti da monolit komanduje, niti ovo kako ja citam/gledam. @ Verterdegete: sta je zvanicno tumacenje? Prvi put cujem.
SleeperSleep Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 monolit je stražar i osnovna namena mu je ovo o čemu piše namenski. odiseji je prethodila kratka priča the sentinel (bukvalno stražar) koju je klark napisao za nekakvo bbc-jevo takmičenje krajem četrdesetih. ipak, njegova uloga nije samo monitoing i signaliziranje - on utiče na primitivna bića sa kojima dolazi u kontakt, tako što delujući na njihove primitivne mozgove nekim oblikom telepatije ubrzava nastajanje složenih manuelnih radnji (ne sećam se da li je Klark ovo pominjao u Odiseji 2001 ili se to prvi put pojavljuje u trilogiji time odissey koju je pisao zajedno sa stvenom baksterom).
Filipenko Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Zar nije bre u knjizi ispalo na kraju (doduše, u sramotno slaboj) Odiseji 3001 da je monolit zapravo okidač evolucije koji na neki mistični način u trenutku koji se prepozna kao ključni em pošalje signal daleko i duboko u svemir, em na konkretnoj planeti na neku foru - ne sećam se koju - podstakne naredni stepen evolucije? U 3001 su otkrili gigantski monolit ispod saharske pustinje koji je čovečanstvo vodio kroz evoluciju ali je u 20. veku detektovao upotrebu atomskih oružja i uništenje te je tu ispala neka frka jer je poslao poruku koja je putovala 500 godina do izvorišta i sada se nakon još 500 godina vratila.
Verterdegete Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 (edited) Sve br`e i br`e okretali su se to~kovi svetlosti, a uporedo sa njima ubrzavalo se i dobovanje bubnjeva. Sada potpuno hipnotisani, ~ovekoliki majmuni mogli su jedino da zure omlitavelih vilica u vrtoglavu pirotehni~ku predstavu. Ve} su zaboravili na nagone svojih predaka i na nauke koje su sticali ~itavog `ivota; niko se od njih, obi~no, ne bi tako kasno zadr`ao toliko daleko od pe}ina. Okolno grmlje ve} je bilo puno uko~enih obli~ja i natremice uperenih o~iju, budu}i da su no}na stvorenja odga|ala svoje poslove da bi videla {ta }e se jo{ dogoditi. Uzvrteli to~kovi svetlosti stado{e najednom da se sjedinjuju, a paoci se stopi{e u blistave {ipke koje su lagano nestajale u daljini, vrte}i se pri tom oko svoje ose. Raspolutile su se u parove, a tako nastali tendemi linija po~e{e da osciluju jedni preko drugih, lagano menjaju}i uglove preseka. Fantasti~ni, nepostojani geometrijski oblici pojavljivali su se i i{~ezavali dok su se sjajne mre`e preplitale i rasplitale; a ~ovekoliki majmuni su posmatrali, op~injeni zarobljenici blistavog kristala. Nikada ne bi pretpostavili da im se umovi isprobavaju, tela kartografi{u, prou~avaju reakcije, procenjuju mogu}nosti. Celo pleme bilo je u po~etku poluzgureno, po~ivaju}i nepomi~no kao na kakvoj slici, ovekove~eno u kamenu. A onda, ~ovekoliki majmun koji je stajao najbli`e plo~i najednom o`ive. Nije promenio polo`aj, ali telo mu je izgubilo krutost pre|a{njeg transa; postalo je `ivo, kao da je posredi bila lutka kojom se upravljalo nevidljiv nitima. Glava se okrenu najpre na jednu, pa na drugu stranu; usta se bezglasno otvori{e i zatvori{e; {ake se stisnu{e, pa otvori{e. On se potom sagnu, otkide duga~ki struk trave i poku{a da ga nespretnim prstima ve`e u ~vor. Li~io je na kakvo opesednuto stvorenje koje se upire da se oslobodi nekog duha ili demona {to je zagospodario njegovim telom. Borio se da do|e do daha i o~i su mu bile ispunjene u`asom dok se upinjao da nagna prste da u~ine kretnje slo`enije od svih {to su poku{ane ikada ranije. Uprkos svim naporima, jedino je uspeo da raskomada struk trave. Dok su komadi}i padali po tlu, nestade uticaja koji je ovladao njime i on se potpuno ukruti u nepomi~an stav. Istog ~asa o`ive novi ~ovekoliki majmun i pro|e kroz isti postupak. Bio je to mla|i, prilagodljivi primerak; uspeo je u onome u ~emu je stari zakazao. Na planeti Zemlji prvi grubi ~vor bio je vezan... Ostali po~e{e da ~ine neobi~nije i jo{ nesvrhovitije stvari. Jedni su ispru`ili ruke, postavili se me|usobno nasuprot i poku{ali da se dodirnu vrhovima prstiju - najpre sa oba otvorena oka, a potom sa jednim zatvorenim Drugi su bili nagnani da natremice gledaju u i{partane oblike u kristalu, koji su se sve tananije razdeljivali, sve dok se linije ne stopi{e u sivu zamu}enost. A svi su ~uli jednoli~ne, ~iste zvuke, razli~itih visina, koji su brzo tonuli ispod praga ~ujnosti. Kada je do{ao red na Gleda-Meseca, gotovo da se uop{te nije upla{io. Jedino ga je obuzela tupa zlovolja dok su mu se mi{i}i trzali, a udovi pokretali saglasno zapovestima koje nisu bile sasvim njegove. Ne znaju}i za{to, sagao se i uzeo jedan mali kamen. Kada se uspravio, video je da se u kristalnoj plo~i nalazi nova slika. Mre`e i pokretni, razigrani oblici vi{e nisu bili tamo. Umesto njih nalazio se niz koncentri~nih krugova koji su okru`ivali mali, crni disk. Pokoriv{i se be{umnim zapovestima u svom mozgu, on nespretno zamahnu i hitnu kamen. Proma{io je metu za vi{e stopa. Poku{aj ponovo, glasila je zapovest. On se osvrnu oko sebe i prona|e novi oblutak. Ovoga puta pogodio je plo~u koja zazve~a zvukom sli~nim zvonjavi. Jo{ je bio daleko od mete, ali mu se ni{anjenje pobolj{alo. Pri ~etvrtom poku{aju, od samog sredi{ta delilo ga je svega nekoliko in~a. Ose}anje neopisivog zadovoljstva, gotovo seksualno po silini, preplavi mu um. Potom kontrola popusti; nije vi{e ose}ao poriv da ne{to preduzme osim da stoji i ~eka. Brz kopi pejst s pdfa. Edited May 21, 2014 by Verterdegete
Filipenko Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 on utiče na primitivna bića sa kojima dolazi u kontakt, tako što delujući na njihove primitivne mozgove nekim oblikom telepatije ubrzava nastajanje složenih manuelnih radnji Upravo to. Nije samo nemi stražar, već okidač narednog stepena evolucije. Pa sad, evolucija može da odvede u moćne rendžere ili u kljunare, to već nije do monolita.
Verterdegete Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Ikar je sjajan. "Namenski je u pravu jer kaze da Monolit ima nadzornu funkciju, a nema aktivnu ulogu. Ali treba reci da i pored nadzorne uloge on ima jos jednu funkciju, da utice i menja mozgove primitivnih bica."
SleeperSleep Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 Ikar je sjajan. "Namenski je u pravu jer kaze da Monolit ima nadzornu funkciju, a nema aktivnu ulogu. Ali treba reci da i pored nadzorne uloge on ima jos jednu funkciju, da utice i menja mozgove primitivnih bica." ne kenjaj radikal. lepo pise u mom postu da mu je osnovna namena da strazari. klark mu je vremenom, od priče sentinel ka zajedničkim romanima radjenim sa baksterom prosirivao funkciju.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now