Liberalizacija SPC

[Filipenko]

Ја заступам став да је важно свима дозволити да се моле коме желе док су у војсци (подсетио бих и све вас коју војску нисте служили да касарна, па ни академија, не може да се напусти када пожелиш те је згодно у кругу ограђеном бодљикавом жицом имати капелу)

Podsetio bih tebe koji se prodaješ za vernika na Bibliju, gde nijednom jedinom rečju (Božijom, jer je cela Biblija zapravo to, zar ne?) nisi uslovljen da moraš da se moliš Bogu u tačno određenom objektu/hramu/mestu ili te on neće čuti, naprotiv. Idolotarija i ideologizacija raznoraznih običaja od starog veka do danas nemaju ama baš nikakvu potporu u Reči Božijoj već isključivo služe da se pune razne kasice-praslinasice. Naravno, secikesama i mutikašama to nije bitno, ali čisto da se napomene ovde, neko će već pročitati. Edited February 2, 2014 by Filipenko

[namenski]

Meni je izuzetno milo da vidim ove budžovane vojne kako kleče pred nekim. Kad je nisko na lestvici, onda ponizno i uslužno, a kad dođe do čvaraka onda gordo i bahato.Kad već ne kleče pred ljudima nek barem kleče pred Bogom, malo poniznosti neće da fali gordim.A da ne pričam koliko je spoj crkve i vojske prirodan i neraskidiv, ne samo kao profane ovozemaljske hijerarhijske ustanove koje crpe neki autoritet, nego i na filozofskom nivou, prosto jedno drugo traž. Vojničine malo samorefleksije i duhovnosti s obzirom da stavljaju glavu u torbu, a popovi kao otelotvorenje svog autoriteta, fizičku, pojavnu silu umesto samo duhovnu, idejnu.Totalno mi je nejasno da neko može da ide u smrt, sakaćenje i u rat za najčešće neku apstraktnu nacionalnu glupost, bez da se konsultuje sam sa sobom i sa nekom osobom koja je verzirana u pitanjima pitanje morala, etike i duše.Sekularizam u vojsci je super stvar kao neka organizaciona ideja i kao uranilovka, ali mi je totalno idiotski uopšte razdvajati vojsku i religioznost. Ljudima je potreban osećaj zajedništva, pripadnosti nekoj grupi, gine se za ortake i za kamerade pa za ideologiju, fiks-ideju a tek onda za naciju, pa onda za državu.A u SPC se itekako kleči, pa i metaniše, baca po podu itd. Svako kako voli, ali institucija klečanja i poniznosti pred Bogom postoji i lična je stvar.

Aham, religija se inace super pokazala kao kohezioni faktor u vojskama 20. veka.Francuski i italijanski popovi su se molili za pobedu francuskog i italijanskog oruzja, austrijski za pobedu Franjinog...Adolfovi su na opasacu imali ono Gott mit Uns...A ovo sa ovim uniformisanima svake fele koji klece sa verom ima veze koliko i vojna muzika sa muzikom.Ako i toliko... Edited February 2, 2014 by namenski_01

[Turnbull]

Не знам зашто ти увек када се не слажеш са мном кажеш како не знаш зашто то радим. Које "то"? Покушавам да објасним да ниједан верник коме се забрањује "да у униформи клечи", како је рекао Шан Џан коме сам одговорио, неће хтети да буде у тој војсци. Зашто би и био ако му у њој бране нешто што је њему најважније у животу? Да, најважније.Наравно да је будаласто, зато сам и написао - да бих показао крајњу тачку става да су свештеник, хоџа и католички свештеник у јединицама проблем, односно да је проблем када се направи капела за верујуће војнике. Споменух малопре Шан Џана иако је заправо Филипенко и његова тирада о војсци која ће да руши републику ако се у њој нађу свештеници примеренија адреса за изношење примедбе о будаластости тврдњи о забрани верницима да буду официри.Ја заступам став да је важно свима дозволити да се моле коме желе док су у војсци (подсетио бих и све вас коју војску нисте служили да касарна, па ни академија, не може да се напусти када пожелиш те је згодно у кругу ограђеном бодљикавом жицом имати капелу)Не видим да су глуви телефони: Сима и Васа су се сложили делимично, мало сам и ја ретерирао.... Инди прилази ствари из потпуно треће перспективе и вероватно је најближи истини. Причамо, човече. Тестирамо своје ставове у разговору са другим, како кажеш "полно зрелим" јединкама. Тако то иде у животу осим када се толико погордиш да помислиш да си бољи и паметнији од свих осталих. А чуо сам да неки од тих тако претрипованих упадају у разговор не да би изнели неки свој став него да би свим учесницима разговора рекли да су будале пошто онда мисле да испали паметнији од свих. Знаш такве сигурно, то су они што се деру по аутобусима.

Pa "to" - izvrtanje tuđih stavova, vraćanje na već dokazano pogrešne tvrdnje, itd. Ipak, najgora je pasivno agresivna patetika sa kojom nastupaš - oni mu ne daju ono što mu je NAJZNAČAJNIJE U ŽIVOTU!!!E, moš' misliti, ali vojni poziv, kao i toliki drugi državni pozivi, podrazumeva da ne možeš, dok si u službenom svojstvu da se baviš nekim stvarima. Zaista radikalna i bogoboračka ideja! Recimo, zamisli da si vatreni pristalica DS-a, ili Dveri, ili DSS-a, ili LDP-a, da ti je to "najznačjanije u životu". Svejedno, ako si vojno lice, ne možeš da ideš na njihove mitinge u uniformi (nisam siguran da možeš ni van nje). Jebiga, vojska je politički neutralna institucija, baš kao što je i religijski neutralna, što ne znači da njeni pripadnici nemaju politički i verske stavove, niti da ne treba da ih imaju, ali u svojstvu vojnih lica, oni ih nemaju. Ne možeš slušiti dva gospodara, i kao vojno lice služiš sekularnu vlast. Caru carevo, bogu božije i ćao zdravo. Ko nije zadovljan takvim aranžmanom, neka ne postaje vojno lice - neki životni izbori zaista jesu nespojivi sa vojnom karijerom. Ali rekao bih da solidna većina vernika nema problem sa takvim aranžmanom.Ti se tokom cele rasprave uporno praviš nevešt, skrećeš temu i ne odgovaraš na ovu sasvim jasnu, i nimalo radikalnu primedbu, nego držiš ruke na ušima, lupaš nogama po podu i dereš se: "BOGOBORSTVOOOOOOO!". Eto "to" je ono što je problem s tvojim nastupom na ovoj temi. Edited February 2, 2014 by Syme

[fonTelefon]

Podsetio bih tebe koji se prodaješ za vernika na Bibliju, gde nijednom jedinom rečju (Božijom, jer je cela Biblija zapravo to, zar ne?) nisi uslovljen da moraš da se moliš Bogu u tačno određenom objektu/hramu/mestu ili te on neće čuti, naprotiv. Idolotarija i ideologizacija raznoraznih običaja od starog veka do danas nemaju ama baš nikakvu potporu u Reči Božijoj već isključivo služe da se pune razne kasice-praslinasice. Naravno, secikesama i mutikašama to nije bitno, ali čisto da se napomene ovde, neko će već pročitati.

Kako ste drazesni kad ne drzite banku. Kad se ne klanjaju vasem Vodji.

[Аврам Гојић]

Svako kako voli, ali institucija klečanja i poniznosti pred Bogom postoji i lična je stvar.

ti tvrdis da su svi ovi pitomci i oficiri u istom trenutku osetili dubok unutrasnji poriv da kleknu pred Gospodom? zanimljivo ti ovo pisanije, a narocito da je "idiotski razdvajati vojsku i religioznost". sa idejom religioznosti u vojsci Jaroslav Hašek se jednom za svagda obračunao preko svog feldkurata Kaca. zanimljivo mi je da se 2014. godine vraćamo idejama koje su umnim glavama bile smešne još pre sto godina, ali dobro, takva je priroda ovog duhovno bednog vremena.

[Hamlet Strašni]

Ja mislim da se hašek više obračunao sa licemerjem austrougarske i mitteleuropske srednje i više klase u svim njenim pojavnim oblicima,

[Прслин]

A što pričaš gluposti? Ko je "zahtevao da u vojsci ne bude vernika"? Ne znam zašto ovo radiš.

Ne možeš slušiti dva gospodara, i kao vojno lice služiš sekularnu vlast. Caru carevo, bogu božije i ćao zdravo. Ko nije zadovljan takvim aranžmanom, neka ne postaje vojno lice - neki životni izbori zaista jesu nespojivi sa vojnom karijerom.

:oЈош једном: ја сам за то да православци, римокатолици, протестанти, муслимани и Јевреји могу да се моле Богу у кругу касарне на начин на који је предвиђен догмом коју су прихватили, а да адвентисти и други којима вера забрањује ношење оружја због таквог става не трпе последице. Залажем се и да атеисти могу такав став да критикују јавно и приватно, као и да сви набројани у војној служби морају да напредују искључиво према заслугама у војној служби, а не према ревности у молитви или ревности у борби против молитве.Такав мој став доживљавате екстремним, пасивно-агресивним, профитерским, полно зрелим (иронично), будаластим, мрачним, антидржавним, рушилачким... и све то само на овој страни, а ти се Симе љутиш када кажем да је то што радите богоборство а да притом ни не знаш шта је богоборство.Не знам, можда грешим, али се тешим тиме да браним право да не само православци него и сви остали укључујући и атеисте раде оно што желе и што не угрожава никога док ви то право макар и у расправи покушавате да ограничите илу у потпуности укинете.

[Turnbull]

Prasline, užasno glumataš i praviš se blesavim. Pričali smo o vrlo konkretnoj situaciji u kojoj na zvaničnoj vojnoj proslavi, vojna lica u uniformama kleče pred verskim vođom. Ne pričamo o vojnicima koji se mole kako oni to hoće u svoje lično vreme, u vojnoj kapeli ili pred spavanje, ili pred obrok, ili kad već.

[Аврам Гојић]

Ja mislim da se hašek više obračunao sa licemerjem austrougarske i mitteleuropske srednje i više klase u svim njenim pojavnim oblicima,

ceniš da bi drugačije pisao o bivšim omladinskim starešinama koji sada govore "Ovoga mi krsta"? to su pojavni oblici iste stvari. verovatno je neki pisar Ptah-On-Ra, u Trećem carstvu tužno i gorko pisao, u tmini svog doma: "O, veliki Sek - khem - khete, kralju nad licemerima! Mutne su vode Nila, i mutni su, od piva i vina, umovi sveštenika Amonovih što u pohodu na Nubiju prvi u molitvi, a poslednji u jurišu bejahu".

[Turnbull]

[Hamlet Strašni]

Ne bi. Što znači da sam ja u pravu :)Tjapatalk

[Аврам Гојић]

Tja

[Прслин]

Prasline, užasno glumataš i praviš se blesavim. Pričali smo o vrlo konkretnoj situaciji u kojoj na zvaničnoj vojnoj proslavi, vojna lica u uniformama kleče pred verskim vođom. Ne pričamo o vojnicima koji se mole kako oni to hoće u svoje lično vreme, u vojnoj kapeli ili pred spavanje, ili pred obrok, ili kad već.

Глу... ма... та... ње... само да додам на списак оптужби. Дооооб-ро.Дакле, "званична војна прослава", кажеш?

Његова Светост Патријарх српски г. Иринеј на празник Светих мученика Ермила и Стратоника освештао је капелу посвећену Покрову Пресвете Богородице у Војној Академији у Београду.Овом приликом Његова Светост је уручио архијерејске грамате генерал-мајору г. Младену Вуруни, начелнику Војне академије, потпуковнику Ранђелу Китановићу, начелнику Грађевинске службе, Кадетској бригади Војне академије и донатору г. Бранету Грумићу.

Дакле, наш закон је вратио православна, римокатоличка и муслиманска свештена лица у војску, г. Грумић дао паре да се направи капела, је направили, Патријарх освештао капелу и поделио плакете и то је већ дводневна драма на форуму?

[namenski]

Ко је г. Бране Грумић?

[Turnbull]

Prvo si bio smrtno uvređen i potresen "bogoborstvom". Posle si nam objašnjavao kako je sve to samo pregmatizam, kako bi se pridobili i prevaspitali mladi fašisti. Onda si opet malo penio oko bogoborstva. A sad odjednom - haha, ma to je sitnica, pa zar oko ovoga pišete dva dana! Propuštujući da pomeneš da si glavnu frku napravio ti. Bergasa je samo stavio sliku, ti si taj koji je počeo da diže frku, da kuka na bogoborce. Da nisi, sve bi prošlo manje-više kao same ol', same ol' - jedna relativno mala manifestacija dobro poznatog saveza između dve institucije kojima se najviše veruje.

Edited February 2, 2014 by Syme