Liberalizacija SPC

[ObiW]

koj ce nam moj sajentolozi, church of elvis, jehovini svedoci, raznorazni satanisti*? mislis da ce ikome doneti ista dobro, sem gazdama?

Donece dobro celom drustvu, jer ce drmnuti SPC iz ucmalosti. SPC je jedna od glavnih smetnji napretku srpskog drustva jer ne priznaje skoro nista sto se dogodilo u poslednjih 200 godina u savremenom drustvu. Ne priznaje hriscanske frakcije nastale iz protestantske crkve, kapitalizam i savremena demokratija im nikako nisu po volji, crkveni kalendar se zaglavio u XVI veku... cudi me da su uopste saznali da je zemlja okrugla. Ne vidim da ce ih iko naterati da se reformisu ako Srbija nastavi da ih tetosi kao glavnog bosa u verskom kartelu.

[Kudravi Gaucos]

...SPC je jedna od glavnih smetnji napretku srpskog drustva...

:lol:

[ObiW]

:lol:

Pa pogledaj malo ko im je idol u poslednje vreme (Nikolaj Velimirovic), i pusti to sta je pricao o Hitleru; pogledaj sta je svojeremeno pisao o francuskoj burzoaskoj revoluciji i zapadnoj demokratiji, i bice ti jasan odnos SPC prema savremenom drustvu. Dok imas SPC koja tako gusla, bice i problema da Srbija prihvati zapad. To nije jedini problem, ali jeste jedan od vecih.

[Kudravi Gaucos]

Pa pogledaj malo ko im je idol u poslednje vreme (Nikolaj Velimirovic), i pusti to sta je pricao o Hitleru; pogledaj sta je svojeremeno pisao o francuskoj burzoaskoj revoluciji i zapadnoj demokratiji, i bice ti jasan odnos SPC prema savremenom drustvu. Dok imas SPC koja tako gusla, bice i problema da Srbija prihvati zapad. To nije jedini problem, ali jeste jedan od vecih.

Pa daj ne zajebavaj, Obi. Koga je briga sta radi SPC i sta misli. U stvari, ko ima pravo da se mesa u to? Jedan Amerikanac bi morao malo vise postovati pravo svake crkve da ima idola kakvog god hoce, pa cak i Velimirovica (cije knjige se objavljuju i u tvojoj zemlji).Jedino sto mozda treba smanjiti uticaj te crkve na drzavne institucije (sto je malo diskutabilno po mom misljenju, jer mi se cini da se taj uticaj koristi kao opravdanje za neke druge igre), ali to je pitanje iskljucivo za drzavu (odnosno one koje biras na izborima). A ono zasto sam se smejao je stvar koju i sam dobro znas - problemi Srbije su toliko brojni i veliki, da ideologija jedne od crkava (cak i najbrojnije) tu ne igra skoro nikakvu ulogu.

[Miralem]

Donece dobro celom drustvu, jer ce drmnuti SPC iz ucmalosti. SPC je jedna od glavnih smetnji napretku srpskog drustva jer ne priznaje skoro nista sto se dogodilo u poslednjih 200 godina u savremenom drustvu. Ne priznaje hriscanske frakcije nastale iz protestantske crkve, kapitalizam i savremena demokratija im nikako nisu po volji, crkveni kalendar se zaglavio u XVI veku... cudi me da su uopste saznali da je zemlja okrugla. Ne vidim da ce ih iko naterati da se reformisu ako Srbija nastavi da ih tetosi kao glavnog bosa u verskom kartelu.

moram i ja: pa nije ti crkva lanac prodavnica, pa da mozes da izaberes u koju hoces da ides. niti podleze zakonima trzista, niti ce se modernizovati ako uvedemo konkurenciju tipa sajentologa il nekih drugih lopova i prevaranata. uz to je i u prirodi crkve da bude nazadna. de si ti video progresivnu crkvu, koja ide ispred svog drustva? takodje, nije problem ni mesanje crkve u politiku. problem su politicari, koji se istoj uvlace u dupe zarad jeftinih poena. kad bi oni radili svoj posao, sve bi bilo ok. pa nek popovi pricaju gluposti koje god hoce (dok god se ne kosi sa zakonima) i neka ih slusa ko god hoce.

[ObiW]

Pa daj ne zajebavaj, Obi. Koga je briga sta radi SPC i sta misli. U stvari, ko ima pravo da se mesa u to? Jedan Amerikanac bi morao malo vise postovati pravo svake crkve da ima idola kakvog god hoce, pa cak i Velimirovica (cije knjige se objavljuju i u tvojoj zemlji).

Jao ti si nasao da me ucis o Velimirovicu. Oces da ti citiram njegove problematicne izjave da bi shvatio da imam knjigu pri ruci i da znam jako dobro o cemu pricam? Ili bi ti bilo draze da skaniram pola knjige da vidis da nisam skinuo sa Gugla? Biraj sta ti drago, o njemu sam citao dok si se ti igrao u pesku.Drugo, SPC ima poprilicno putera na glavi iz nedavne proslosti, i u tom smislu je neophodno naterati ih da se malo reformiraju. Posto ne moze silom (probali, ne vredi, a i nije u skladu sa demokratskim drustvom), onda je ozvanicenje prozelitizma jedini nacin.

Jedino sto mozda treba smanjiti uticaj te crkve na drzavne institucije (sto je malo diskutabilno po mom misljenju, jer mi se cini da se taj uticaj koristi kao opravdanje za neke druge igre), ali to je pitanje iskljucivo za drzavu (odnosno one koje biras na izborima).

Pa nisi valjda pomislio da sam rekao da napredna omladina treba da upali baklje i sa bejzbol palicama u rukama krene na crkve? Govorio sam o Ustavu koji je ozakonio monopol pet bosova, medju kojima je SPC najpogolem. A ko menja Ustav? Drzava kroz vladu, a narod to overava ili u skupstini, ili na referendumu.

A ono zasto sam se smejao je stvar koju i sam dobro znas - problemi Srbije su toliko brojni i veliki, da ideologija jedne od crkava (cak i najbrojnije) tu ne igra skoro nikakvu ulogu.

Ti zaboravi da je Amfilohije nedavno vojnim helikopterom dizao crkvu na vrh nekog crnogorskog krsa? To tebi dokazuje minornu ulogu crkve u drustvu?

[ObiW]

pa nije ti crkva lanac prodavnica, pa da mozes da izaberes u koju hoces da ides.

Naravno da mozes da biras. Mislim, ovde kod mene. To sto si krsten u jednoj crkvi ne znaci da ces u njoj ostati do kraja zivota. Ne svidja ti se sta pop prica o svetim srpskim zemljama i krvolocnom zapadu, odes preko puta ulice da vidis sta onaj tamo prica. Pa na kraju nadjes ono sto ti srcu prija.

niti ce se modernizovati ako uvedemo konkurenciju tipa sajentologa il nekih drugih lopova i prevaranata.

Naravno da ce se modernizovati, jer manje vernika --> manje prihoda od pastve --> manje popova --> manje aktivnih bogomolja.. I mani se vise tih babaroga sajentologa, to je religija za dokone glumce i pevace koji mlate 10 miliona dolara po projektu a ne za sirotinju raju.

de si ti video progresivnu crkvu, koja ide ispred svog drustva?

Video sam crkve koje su jedno 100 puta progresivnije od SPC, a i to je sasvim dovoljno za pocetak. SPC je zaglavljena u periodu od XVI to XVIII veka i nema nameru da udje ni u XIX, a kamo li u XXI vek.

takodje, nije problem ni mesanje crkve u politiku.

Pozdravio te Amfilohije, a i Crnogorci imaju da kazu koju o nemesanju SPC u politiku.

[Kudravi Gaucos]

Jao ti si nasao da me ucis o Velimirovicu. Oces da ti citiram njegove problematicne izjave da bi shvatio da imam knjigu pri ruci i da znam jako dobro o cemu pricam? Ili bi ti bilo draze da skaniram pola knjige da vidis da nisam skinuo sa Gugla? Biraj sta ti drago, o njemu sam citao dok si se ti igrao u pesku.

Glup post je onaj koji ne odgovara ni na jedno pitanje, a istovremeno ne otvara ni drugo. Sta je ovo, to samo ti znas. Ti si ga pomenuo, ja rekao da ni ti ni niko drugi nema pravo da zabranjuje da on nekome bude uzor, na sta si ti odlucio da se takmicis ko vise zna o njemu. Takodje, vreme upoznavanja s njim je irelevantno za nivo znanja o njemu (kad bih bio tolika budala da se upustim u to specijalno takmicenje).

Drugo, SPC ima poprilicno putera na glavi iz nedavne proslosti, i u tom smislu je neophodno naterati ih da se malo reformiraju. Posto ne moze silom (probali, ne vredi, a i nije u skladu sa demokratskim drustvom), onda je ozvanicenje prozelitizma jedini nacin.Pa nisi valjda pomislio da sam rekao da napredna omladina treba da upali baklje i sa bejzbol palicama u rukama krene na crkve? Govorio sam o Ustavu koji je ozakonio monopol pet bosova, medju kojima je SPC najpogolem. A ko menja Ustav? Drzava kroz vladu, a narod to overava ili u skupstini, ili na referendumu.

Znaci, upliv novih religija bi uticao na SPC? Zanimljiva teza, ali besmislena i nerealna.

Ti zaboravi da je Amfilohije nedavno vojnim helikopterom dizao crkvu na vrh nekog crnogorskog krsa? To tebi dokazuje minornu ulogu crkve u drustvu?

To ne dokazuje nista. I nema veze ni sa cim sto sam ja rekao. Svadjas se sam sa sobom.

[ObiW]

Ti si ga pomenuo, ja rekao da ni ti ni niko drugi nema pravo da zabranjuje da on nekome bude uzor, na sta si ti odlucio da se takmicis ko vise zna o njemu. Takodje, vreme upoznavanja s njim je irelevantno za nivo znanja o njemu (kad bih bio tolika budala da se upustim u to specijalno takmicenje).

Moram da te razocaram: ti si veca budala nego sto to mislis ako stvarno mislis da je OK to sto jedna crkva koja ima Velimirovica kao uzor treba da ima monopol (u vidu kartela koji sam spomenuo) na crkveno ucenje u Srbiji.

Znaci, upliv novih religija bi uticao na SPC? Zanimljiva teza, ali besmislena i nerealna.

Istorija se ne slaze sa tobom. Stvaranje protestantske crkve u srednjem veku u zapadnoj Evropi je i te kako uticalo na katolicku crkvu. Na isti nacin ce i dozvoljavanje upliva protestantske crkve (na teritoriju Srbije) uticati na pravoslavnu.

To ne dokazuje nista. I nema veze ni sa cim sto sam ja rekao. Svadjas se sam sa sobom.

naravno da ima veze - SPC je bila protiv odvajanje Crne Gore i aktivno negira crnogorsku naciju. Postavljanje crkve vojnim helikopterom pokazuje umesanost crkve i vojske, koja je organ drzave. Tajming (nekoliko meseci uoci referenduma) dogadjaja je takodje davao nedvosmislenu poruku crnogorcima: uz nas je vojska, pa vi vidite kako cete i sta cete za koji mesec kad izadjete na glasanje.edit: zajednica nacija Edited December 23, 2008 by ObiW

[Miralem]

Naravno da mozes da biras. Mislim, ovde kod mene. To sto si krsten u jednoj crkvi ne znaci da ces u njoj ostati do kraja zivota. Ne svidja ti se sta pop prica o svetim srpskim zemljama i krvolocnom zapadu, odes preko puta ulice da vidis sta onaj tamo prica. Pa na kraju nadjes ono sto ti srcu prija.Naravno da ce se modernizovati, jer manje vernika --> manje prihoda od pastve --> manje popova --> manje aktivnih bogomolja.. I mani se vise tih babaroga sajentologa, to je religija za dokone glumce i pevace koji mlate 10 miliona dolara po projektu a ne za sirotinju raju.

aha, dobro. tamo kod tebe ima zena svestenika, homoseksualci se vencavaju u crkvama, u istima se uci teorija evolucije, milina. sta ti je zakon trzista. a u kojim to, ako smem da pitam?

Video sam crkve koje su jedno 100 puta progresivnije od SPC, a i to je sasvim dovoljno za pocetak. SPC je zaglavljena u periodu od XVI to XVIII veka i nema nameru da udje ni u XIX, a kamo li u XXI vek.

1) opet- koje su to? 2) da li ih biti 100 puta (uzmimo da je tacno) progresivnijim od spc cini progresivnima?

Pozdravio te Amfilohije, a i Crnogorci imaju da kazu koju o nemesanju SPC u politiku.

pozdravi i ti njega. glej vako: amfilohije ima prava da trazi sta oce, pa i letecu crkvu. a na politicarima i vojsci je bilo da kazu "bezi, bre, ludaku". Edited December 23, 2008 by Miralem

[Kudravi Gaucos]

Moram da te razocaram: ti si veca budala nego sto to mislis ako stvarno mislis da je OK to sto jedna crkva koja ima Velimirovica kao uzor treba da ima monopol (u vidu kartela koji sam spomenuo) na crkveno ucenje u Srbiji. Istorija se ne slaze sa tobom. Stvaranje protestantske crkve u srednjem veku u zapadnoj Evropi je i te kako uticalo na katolicku crkvu. Na isti nacin ce i dozvoljavanje upliva protestantske crkve (na teritoriju Srbije) uticati na pravoslavnu. naravno da ima veze - SPC je bila protiv odvajanje Crne Gore i aktivno negira crnogorsku zajednicu. Postavljanje crkve vojnim helikopterom pokazuje umesanost crkve i vojske, koja je organ drzave. Tajming (nekoliko meseci uoci referenduma) dogadjaja je takodje davao nedvosmislenu poruku crnogorcima: uz nas je vojska, pa vi vidite kako cete i sta cete za koji mesec kad izadjete na glasanje.

Pazi ovako - u tom trenutku su crkva i drzavna vlast (samim tim i vojska) imale iste interese i stavove. To ne dokazuje da Pavle vodi generalstab. A bas ti Crnogorci su lep primer kako moze da se bude i protiv crkve i vojske i drzave, pa opet da ti niko ne uradi nista nazao.Ostatak ne bih komentarisao, ali cisto da spomenem da ne postoji nikakav monopol na crkveno ucenje, s obzirom da znam najrazlicitije sektase i pripadnike najneobicnijih veroispovesti. Pored toga, SPC ima odlicne odnose sa nekim protestantskim crkvama, a u tom kartelu su zastupljene i sve ostale religije ciji vernici imaju bilo kakvu brojnost vrednu statistike.Na primer, u Beogradu postoji Hare Krisna hram i ljudi zive u njemu, bez obzira na fiktivne monopole i to se nije menjalo svih ovih decenija rata, mrznje i netolerancije. Jednostavno, u Srbiji pravo na veroispovest zaista postoji i meni je besmisleno da raspravljam oko takve cinjenice. E, sad, da li razlicite crkve zele mozda neka veca prava ili se osecaju uskracenima za nesto (mozda i s pravom), je malo kompleksnije pitanje.

[ObiW]

aha, dobro. tamo kod tebe ima zena svestenika, homoseksualci se vencavaju u crkvama, u istima se uci teorija evolucije, milina. sta ti je zakon trzista. a u kojim to, ako smem da pitam?

Protestantskih crkava imas kao kusih pasa. U nekima sluze zene svestenici. Neke vencavaju pedere. Neke... ma ozbiljno Miraleme, nije protestantska crkva unitrarna kao katolicka pa da su sve kao jaje jajetu. I zaista vernici prelaze iz jedne u drugu od zavisnosti sta cuju od pastora i u zavisnosti od toga kako im se menja pogled na svet. Imas ih velikih i jako zatucanih kao sto su Southern Baptist (iz koje su neki moji poznanici otisli kada su shvatili da im rasizam koji je sirio pastor ne prija), a imas ih i manjih za koje se u Evropi slabo zna koje su dosta liberalne.

2) da li ih biti 100 puta (uzmimo da je tacno) progresivnijim od spc cini progresivnima?

Jel' ovo trik pitanje? Ti si juce na cekovnoj knjizici imao 10 eura. Uzmimo da danas (nekim cudom) imas hiljadu. Da li ti je danas bolje nego juce?

pozdravi i ti njega. glej vako: amfilohije ima prava da trazi sta oce, pa i letecu crkvu. a na politicarima i vojsci je bilo da kazu "bezi, bre, ludaku".

Aha. Samo sto se to nije tako dogodilo, neko potpuno obrnuto. Amfilohije je rekao "ocu crkvu na planini", a vojska je rekla "kolko visoko da je dignemo". A politicari su cutali.

[Lale Gator]

Jao ti si nasao da me ucis o Velimirovicu. Oces da ti citiram njegove problematicne izjave da bi shvatio da imam knjigu pri ruci i da znam jako dobro o cemu pricam? Ili bi ti bilo draze da skaniram pola knjige da vidis da nisam skinuo sa Gugla? Biraj sta ti drago, o njemu sam citao dok si se ti igrao u pesku.

Ne bi bilo loše da citiraš i neke njegove neproblematične izjave, ako tako dobro stojiš sa gradivom.

[Kastor]

Ne bi bilo loše da citiraš i neke njegove neproblematične izjave, ako tako dobro stojiš sa gradivom.

Zašto to ne bi bilo loše i zašto bi on tu preuzimao ulogu Velimirevićevog advokata? Neka ga brane oni koji su ga kanonizovali i njihove pristalice.

[harper lee]

Istorija se ne slaze sa tobom. Stvaranje protestantske crkve u srednjem veku u zapadnoj Evropi je i te kako uticalo na katolicku crkvu. Na isti nacin ce i dozvoljavanje upliva protestantske crkve (na teritoriju Srbije) uticati na pravoslavnu.

Gde ti ode, covece. Ove dve stvari se ne mogu uspesno uporedjivati na toliko nivoa da me mrzi i da pocinjem.