Svetska Kriza 2008-....

[Daytrader]

ROME (AP) -- Italy's benchmark 10-year borrowing rate has jumped above the 7 percent level widely considered unsustainable over the longer term..."Rome is burning. There is no other way to describe the madness emanating from Italy today. Just yesterday the country fueled optimism and a rally on word that embattled Prime Minister Silvio Berlusconi was resigning. But today the increased likelihood of that actually happening sent Italian bond yields soaring over 7%, sending global markets sharply lower."...itd.Eto, napadi pocinju...U talasima...I odakle ce duet Merkelova/Sarkozi da nadje Trilion, dva, da rastera copor koji logikom spopada sl zrtvu?E per te, donna senza frontiere Per te, sotto le stesse bandiere Io e te, sotto lo stesso cielo Insieme, unite, unite, Europe...Ne, niko Insieme nece skupiti tu kintu, Kinezi mogu nesto sitno da daju, ali da se ukucaju nece sigurno.Svojom politicko-birokratskim a praznim glavama, Merkelova i Sarkozi zakucali su eksere na kovceg EU. Svetski kapital nije glup, za razliku od njih, logicno pretpostavi koja je sl zrtva u nizu, nakon Grcke. Posle ce Spance zive da oderu.Jedino restruktuiranje dugova u jedinstven za celu EU, ukinuo bi motiv za napade. Ovako ce biti jos mnogo gore, cena ce biti stravicna. Peace.

[Аврам Гојић]

pravo da ti kazem, ocekivao sam ovaj tvoj post. citam po netu da baiouta nikakvog vise ne moze biti, i da se mora cekati povratak poverenja u Italiju :isuse:koje ce, ako te ne mrzi da kucas, biti srednjorocne posledice ovoga, i kako vidis nastavak krize? sta je sledece, Francuska?

[Daytrader]

Spanci su sledeci. Na njihovom mestu, ja bih vec kopao rov, i to sto dublji, samo da cuperak viri. Kapital ce da se seli u USA. Ne zato sto tamo paradiso, USA je Grcka x 100, nego sto nemaju gde drugo.Na kraju ce bezati i iz USBonds, u tzv private assets, i to ce biti kraj, epilog svega. Revaluacija svega. Ali, doci ce neki bolji svet nakon toga. Otkad postoji novac, dug je uvek bio problem. Bar koliko istorija prati to, 5-6h godunazad. Zavrsavalo je uvek na isti nacin. I Rimska Imperija raspala se zbog dugova, inflacije. I oni su "monetarizovali"dug, jok, farbali su nebo u crveno. A i sudbinu Rima nisu zakucali ni Neron, Kaligula i sl dileje, za koje svi znaju, nego imperator Maximinus, tako se zvao genije. Njegov minus vise niko nije pokrio. Bio je maximalan. Extra large.XXL-. Peace.

Edited November 9, 2011 by Daytrader

[Sirius]

Upravo Reuters javio da Nemci i Francuzi prave planove za manju evrozonu. Izgleda da ce biti podele.Wall Street i EUR se raspadaju ali zato nafta zelena Da li je to neka inside informacija o Iranu ili TA? :)edit: Francuzi

Edited November 9, 2011 by Sirius

[Sirius]

RMBS patents ruled invalidGerman Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union party wants to make it possible for European Union members to exit the euro area, Handelsblatt reported in a preview of an article to be published tomorrow, citing unnamed participants in the discussion.A commission within the party, that is crafting a framework to be presented at a party meeting, has proposed allowing a euro member who doesn’t want to or isn’t able to comply with the common currency rules to leave the euro region without losing membership in the EU, the newspaper said.

Sada i nafta ide kako trebuje i zapoveda se-crveno :P

[Tribun_Populi]

Jedino restruktuiranje dugova u jedinstven za celu EU, ukinuo bi motiv za napade.

Znaš šta ovo znači? :)

[Аврам Гојић]

to je, dabome, politicki neodrziva odluka

[Anduril]

.....

O ovome sto planiraju u CDU sam pisao vec ranije i to je jedina opcija. Preuzimanje celog duga na nivo sadasnje EU bi bilo samo odlaganje problema i pretvaranje u jos veci poput SAD. Italija i Spanci ce morati da monetizuju dug i sprovedu reforme a core Eurozone bi trebalo da uvede kriterijume u ustav i tako budzete stavi i pod sudsku kontrolu jer zaduzivanje je pitanje ekonomskih ljudskih prava.

[bergasa19]

Sto me smara ta cuvena rec REFORME.

[hazard]

to je, dabome, politicki neodrziva odluka

Ko sto su se Grci usprpeli kada je Papandreu rekao "referendum!" a Merkelova "onda birate ocete li evro ili ne" tako ce i svi ostali kada im se objasni da imaju da biraju izmedju USE i velike depresije br. 2. Nije u Evropljana duh suverenizma jak, vise oni brinu o svojim penzijama nego o nezavisnosti svojih zemalja. Ce sve da legne na rudu...

[Daytrader]

Grcima je najpametnije da izadju iz Evra, proglase bankrot, i zive u skladu sa svojim mogucnostima. Prosto.Takvi kakvi su, Evrozona ih je unakazila. Ulaskom u Evro, dug im je dobio na vrednosti, nije se ofucao. Ali im to nece dati. Merkelova i Sarkozijeva ideja je isto prosta - Nema nikakvog glasanja, referenduma, ako sistem moze da izgura nekakav rast, 2 god, svi ce da zaborave ovo sad. Duet pametnjakovica ne kapirarazliku izmedju krize privatnog sektora i krize drzavnih dugova. To nikako nije isto. Oni polaze od pretpostavke da ceprivatni sektor da razdeli poslice naokolo. Nece moci...Posto "austerity measures" podrazumeva vece poreze, to ce posustali privatni sektor da ojadi dodatno. U Italiji i Spaniji, nezaposlenost medju mladima je vec 40%. Dakle, politicari u Evropi ce gledati da odrze status quo, i ne preduzmu nista. Time ce samo ubrzati tranziciju ka novom globalnom sistemu. Tranzicija je vec pocela. Ali ok, Let's dance, politicans. Ajd bas da vidimo. Italiju nema, niti ce ko da isplati. Maximinus, suvise velika cifra. Napadi nece prestati, no way Pedro.Kad jednom krenu, tesko to staje. Rasterati ih, kosta beskonacno. Neizvodljivo je. Japan probao to...Zakucali se forever. Peace.ps. zao mi je sto to moram da kazem, ali ljudi sa fiksnim primanjima, drzavnim, penzije i sl, imace grdnih problema.A za USA, ona ce samo zadnja da rikne, jer $ jedina sv.rez.valuta. Najveci problem i jeste USA. ;) I vrapci znajuda sa USBonds ne da nisi siguran, i da dobijas mrvice, nego da ce na kraju seoba odatle neminovno da pocne, pitanje je samo ko i kad ce viknuti chicken/I can't get no sleep, i potrcati ka vratima.

[borris_]

Na sta mislis kada kazes "ljudi sa fiksnim primanjima"?

[Budja]

ROME (AP) -- Italy's benchmark 10-year borrowing rate has jumped above the 7 percent level widely considered unsustainable over the longer term..."Rome is burning. There is no other way to describe the madness emanating from Italy today. Just yesterday the country fueled optimism and a rally on word that embattled Prime Minister Silvio Berlusconi was resigning. But today the increased likelihood of that actually happening sent Italian bond yields soaring over 7%, sending global markets sharply lower."...itd.Eto, napadi pocinju...U talasima...I odakle ce duet Merkelova/Sarkozi da nadje Trilion, dva, da rastera copor koji logikom spopada sl zrtvu?E per te, donna senza frontiere Per te, sotto le stesse bandiere Io e te, sotto lo stesso cielo Insieme, unite, unite, Europe...Ne, niko Insieme nece skupiti tu kintu, Kinezi mogu nesto sitno da daju, ali da se ukucaju nece sigurno.Svojom politicko-birokratskim a praznim glavama, Merkelova i Sarkozi zakucali su eksere na kovceg EU. Svetski kapital nije glup, za razliku od njih, logicno pretpostavi koja je sl zrtva u nizu, nakon Grcke. Posle ce Spance zive da oderu.Jedino restruktuiranje dugova u jedinstven za celu EU, ukinuo bi motiv za napade. Ovako ce biti jos mnogo gore, cena ce biti stravicna. Peace.

Ne razumem u cemu je problem.Merkelova sada i najavljuje to sto trazis. Problem je sto je pritisak iz MMF i banaka i SAD isao na stampanje para, cemu se ona protivila. Sada kada je kriza dostigla kulminaciju politicki je moguce ovo sto ti trazis - veca integracija, a sto samo sa Grckom nije bilo politicki moguce.Inace, zanimljiva je polemika i na Politici na ovu temu. Svrati ponekad.

[Budja]

Grcima je najpametnije da izadju iz Evra, proglase bankrot, i zive u skladu sa svojim mogucnostima. Prosto.Takvi kakvi su, Evrozona ih je unakazila. Ulaskom u Evro, dug im je dobio na vrednosti, nije se ofucao. Ali im to nece dati. Merkelova i Sarkozijeva ideja je isto prosta - Nema nikakvog glasanja, referenduma, ako sistem moze da izgura nekakav rast, 2 god, svi ce da zaborave ovo sad. Duet pametnjakovica ne kapirarazliku izmedju krize privatnog sektora i krize drzavnih dugova. To nikako nije isto. Oni polaze od pretpostavke da ceprivatni sektor da razdeli poslice naokolo. Nece moci...Posto "austerity measures" podrazumeva vece poreze, to ce posustali privatni sektor da ojadi dodatno. U Italiji i Spaniji, nezaposlenost medju mladima je vec 40%. Dakle, politicari u Evropi ce gledati da odrze status quo, i ne preduzmu nista. Time ce samo ubrzati tranziciju ka novom globalnom sistemu. Tranzicija je vec pocela. Ali ok, Let's dance, politicans. Ajd bas da vidimo. Italiju nema, niti ce ko da isplati. Maximinus, suvise velika cifra. Napadi nece prestati, no way Pedro.Kad jednom krenu, tesko to staje. Rasterati ih, kosta beskonacno. Neizvodljivo je. Japan probao to...Zakucali se forever. Peace.ps. zao mi je sto to moram da kazem, ali ljudi sa fiksnim primanjima, drzavnim, penzije i sl, imace grdnih problema.A za USA, ona ce samo zadnja da rikne, jer $ jedina sv.rez.valuta. Najveci problem i jeste USA. ;) I vrapci znajuda sa USBonds ne da nisi siguran, i da dobijas mrvice, nego da ce na kraju seoba odatle neminovno da pocne, pitanje je samo ko i kad ce viknuti chicken/I can't get no sleep, i potrcati ka vratima.

I jos jednom. Ne razumem zasto kritikujes Merkelovu kada radi bas ono sto ti predlazes, samo sporije, da bi politicki moglo da se progura.

[Daytrader]

I jos jednom. Ne razumem zasto kritikujes Merkelovu kada radi bas ono sto ti predlazes, samo sporije, da bi politicki moglo da se progura.

Budjo, pa ne radi nista sto treba. Jedno je braniti banke, a drugo je braniti Uniju. To nije isto. Paket nekakvih mera, pomoc, bailout...Bankama ce se pomoci kompenzacijama. A sta npr sa onima koji su imali grcki dug u rukama, a nisu banke?E, oni su popili sisanje od 50%. Prevedeno, verovao si u Evro, eto ti sad pola. To je poruka svima. Sinhronizovani napadi na Grcku, tj njihov dug, a sad Italiju, pa ce redom ostale, nije nista cudno, vrlo je logicno. Poruka svetskom kapitalu je - goli smo, al se trenutno skrpismo kupacim gacama velicine 2 spojene kesice caja...Kamilice...A, jel? Pa kad ste goli, ajd vas dodatno isibamo po debelom mesu.(Italija sa 2T duga je bas to). Treba kompletna rekonstrukcija, podvlacenje crte, da, zeznuli smo se, kreirali smo E birokratski, ne ekonomski, jedna valuta mora da ima jedan dug, a ne ovako, sad cemo ispraviti integracijom duga u jedan, proslih i svih buducih. Cela Unija ce stati iza toga, Insieme...Ovako ispada da ce Nemci morati da placaju vecito. Niti oni to mogu, niti zele. Jao, boli, gubici, trt banke, dosta ce ih propasti...Pa sta, ono sto sledi ovako odlaganjem resenja je jos gore. Ali to bi znacilo da politicari u Evropi bi morali da promene navike, a navikli su na ovakvu plovidbu jos od 2sv rata. Znajuci kakav su soj politicari svuda, sanse da promene navike su kolike i da nekog od nas pogodi meteor kad izlazimo iz kuce. Dakle, Merkelova i Sarkozi gledaju da prolongiraju zurku samo. Ali to nece vratiti poverenje. Niti ukinuti motiv svetskom kapitalu da logicno, to zovu efekat zaraze, spopada sledece zrtve.(Spanija, Portugal i sl) Pretpostavka da ce privatni sektor da deli poslice, a to je preduslov da to sto rade uspe uopste, je pogresna. Mere stednje, masovni otkazi, pa veci porezi vode pravo u Destrukciju. Nemacka je upravo primer, iz proslog veka, mozda drastican, ali svejedno, sta se desi kad se nekom nametnu obaveze koje nikako ne moze da ispuni.Niko u Evropi nema plan kako da izadju iz ove zbrke. To sto rade, samo ce pogorsati stvari.Jedna valuta - jedan dug. Bez toga, Unija nema perspektivu. A svetski kapital, tumacice to, kako bi rekao Shekspir, jest, venem/starim, al u E vjere nemam. A da, to onaj sa cvikama, nije Shekspir. Malo sprdnje, to bar ne kosta nista, ne treba bailout. Peace.