Svetska Kriza 2008-....

[dekss]

Drzava ti garantuje do 30.000 evra, to ce kao da ti isplati ako banka propadne.Dakle ako mu je bas frka, nek rasporedi tu sumu na 3-4 racuna gde je svaki ispod 30.000 evra u 3-4 banke. I ako mu je bas bas frka, da mu bude lakse nek drzi 10k u steku u kesu zakopanih ispod kuce u metalnoj kutiji. I ako je paranoican, nek ne drzi nikakve vece pare u grckim bankama, ili recimo italijanskim (Intesa, Unicredit). Mislim sta pametno drugo da ti se kaze? Nek uradi onako da njemu bude lakse da spava nocu. Ako to znaci da treba da spava na novcanicama, so be it.

a ove druge su kao stabilne ili sigurne? da li znaš koja grčka ili italijanska je bankrotirala zadnjih par godina? isto pitanje za austrijske recimo...? hint:hipoaustrijske banke, recimo, ako se dobro secam, su dale najviše kredita u istočnoj evropi (ne držite me za reč, ali čini mi se nešto tipa 400% austrijskog gdp-a). sva frka oko grčke je zbog nemačkih i francuskih banaka koje su grčkoj dale najviše kredita. da nije toga ne bi bilo frka - grčka bi odavno bila bankrot. dakle ako se desi bankrot grčke, najveća frka će biti u nemačkoj i francuskoj (tj u njihovim bankama, ali to je slično, da ne kažem isto).zapravo frka će biti u čitavom svetu, jer niko nije bezbedan, tj nema mesta gde bi se čovek mogao "sakriti". zato i ima logike ovo što daytdader kaže - da će se nekako skrpiti - odložiće problem az još neko vreme - naći će već način kako - što da im se ja mešam u posao :P

[Sirius]

Izgleda da je Dexia prva podlegla mukama. Bice nacionalizovana.Markozi, ponovo napravili nacelni dogovor o spasavanju svega bez ikakvih jasnih postavki. Nesto slicno su uradili pre dva meseca.Izlaze spekulacije da Nemci razmisljaju o DM.

[Muwan]

EBA priprema drugi krug stres testova koji će ovog puta obuhvatiti i određen nivo otpisa odabranih javnih dugova.

[Sirius]

Opet?! Prosli put bilo ovako:

How did Europe's bank stress tests give Dexia a clean bill of health?Dexia, the deeply troubled Franco-Belgian bank, passed the European Banking Authority's stress tests just three months agoIt may seem like a lifetime away, but it is only in July that the European Banking Authority published the result of "stress tests" on 90 banks across 21 countries in the EU, covering around 65% of the banking industry.Eight failed. Sixteen were border line with core tier one capital ratios – a key measure of financial strength – of between 5% and 6%.So presumably, Dexia, the Franco-Belgian bank on which markets are currently fixated, was in one of the danger-zone categories? Well no. Its statement issued on the day proclaimed "no need for Dexia to raise additional capital". Why? Well under the "shocks" imposed by the EBA its core tier one capital ratio would fall to 10.4% by 2012 from 12.1%, its actual ratio at the end of 2010. An easy pass. Yet, barely three months later, Dexia is regarded as being in deep trouble, unable to raise the cash it needs on the financial markets – largely because the market is concerned about its ability to withstand losses on its €3.4bn (£2.9bn) of exposure to Greece. France and Belgium have been forced to make statements promising to stand behind it - which in turn is raising questions about Belgium's ability to cope with the financial strain. The tests have proved to be meaningless even quicker than they were in 2010 when Ireland's banks were given a clean bill of health, only to be bailed out four months later. In July, 2011 the EBA had been reckoning that the capital shortfall of the banks that failed was just €2.5bn. Now the markets reckon that the hole is more like €300bn. Even on the day of the results Andrea Enria, the boss of the EBA, was being forced to defend their usefulness because the tests did not include a default scenario on any of the bonds held by banks.

Ovo mu dodje kao onaj legendarni slucaj davanja AAA rejtinga Lehmanu par dana pred bankrot.To je sve pokusaj odlaganja neizbeznog i manipulacije trzistima.

[noskich]

da mu bude lakse nek drzi 10k u steku u kesu zakopanih ispod kuce u metalnoj kutiji

Pa jes, jos samo da je vrednost tih novcanica nesporna pa zaista i da mu bude lakse. Nazalost, ta vrednost ce potpuno sigurno svakodnevno opadati ma sta da se desi (inflacija) plus na to dodaj moguc gubitak vrednosti (bilo prema drugim valutama bilo u smislu kupovne moci), a u slucaju kataklizmicnih scenarija potpuno obezvredjivanje tih nota.

zapravo frka će biti u čitavom svetu, jer niko nije bezbedan, tj nema mesta gde bi se čovek mogao "sakriti".

Netacno. Dosta je mesta koje svetska kriza ne bi zahvatila, npr. Butan, Severna Koreja, Somalija, Mongolija, Laos, prekookeanske teritorije evropskih zemalja (u najvecem broju UK i Francuska) tipa ostrvlja Tristan da Cunha... Edited October 10, 2011 by noskich

[dekss]

Opet?! Prosli put bilo ovako:... Ovo mu dodje kao onaj legendarni slucaj davanja AAA rejtinga Lehmanu par dana pred bankrot.To je sve pokusaj odlaganja neizbeznog i manipulacije trzistima.

nemoj tako. možda stvarno nisu znali :P

Pa jes, jos samo da je vrednost tih novcanica nesporna pa zaista i da mu bude lakse. Nazalost, ta vrednost ce potpuno sigurno svakodnevno opadati ma sta da se desi (inflacija) plus na to dodaj moguc gubitak vrednosti (bilo prema drugim valutama bilo u smislu kupovne moci), a u slucaju kataklizmicnih scenarija potpuno obezvredjivanje tih nota.

pa zar inflacija nije isto što i pad kupovne vrednosti?

Netacno. Dosta je mesta koje svetska kriza ne bi zahvatila, npr. Butan, Severna Koreja, Somalija, Mongolija, Laos, prekookeanske teritorije evropskih zemalja (u najvecem broju UK i Francuska) tipa ostrvlja Tristan da Cunha...

pa sad, ajd da se složim, ali nebitno jeto je malo društvo, ali odabrano ;)ali nisam mislio "gde" u geografskom smislu, nego više onako - virtuelnom. mislio sam pre svega na banke - post na koji sam odgovarao je govorio o bankama

[brusli]

Ovo mu dodje kao onaj legendarni slucaj davanja AAA rejtinga Lehmanu par dana pred bankrot.To je sve pokusaj odlaganja neizbeznog i manipulacije trzistima.

Zar ima iko ozbiljan da veruje cirkusantima zvanim rejting agencije ?Pa osnovni apsurd njihovog delanja je da ono sto ocenjuju zavisi od njihove procene ?!?!?!Npr ako bi nekoj banci dali losu prognozu odmah bi njena pozicija pocela ozbiljno da se ljulja.Ili recimo drzavnim obveznicama, npr USA, kao vratice oni 15 triliona, mozda ako reprogramiraju na 1000 godina :)Evo probao SP da im malcice smanji i odmah hoce da podele firmu i natovarise im tuzbe za nesavestan rad.Naravno Fitch i Moody ne diraju, oni su good guys :)

[hazard]

Pa jes, jos samo da je vrednost tih novcanica nesporna pa zaista i da mu bude lakse. Nazalost, ta vrednost ce potpuno sigurno svakodnevno opadati ma sta da se desi (inflacija) plus na to dodaj moguc gubitak vrednosti (bilo prema drugim valutama bilo u smislu kupovne moci), a u slucaju kataklizmicnih scenarija potpuno obezvredjivanje tih nota.

Pa jasno, zato je i besmisleno davati savete za neki apokalipticni scenario. Zato kazem nek uradi covek onako kako ce se on osecati lakse i spokojnije, jer ako dodje bas neka ful kataklizma, svi smo najebali svejedno

[noskich]

pa zar inflacija nije isto što i pad kupovne vrednosti?pa sad, ajd da se složim, ali nebitno jeto je malo društvo, ali odabrano ;)ali nisam mislio "gde" u geografskom smislu, nego više onako - virtuelnom. mislio sam pre svega na banke - post na koji sam odgovarao je govorio o bankama

Jeste, mislio sam standardna stopa inflacije ce udariti bilo ne bilo plus moguci dodatni pad kupovne moci za te novcanice. Znaci standard + extra sto kazu mladi.Ako si mislio na banke; ne verujem da bi tamosnje banke bile poljuljane. ;)

[Daytrader]

The world is facing the worst financial crisis since at least the 1930s “if not ever”, the Governor of the Bank of England - prekjuce...Kamate na USTBonds ne rastu, ne zbog Operation Twist, nego se kapital seli iz Evrope ka tamo. Samuraji su odavno ispaliiz varijante useljavanja, te...Oni sa Milijardama na racunima, to rade, jer nemaju drugo resenje, zasad...Kad u EVropibas zagusti, kad se seoba zavrsi, ide poklon za useljenje, , sav taj kapital okrenuce se protiv $-a. To vremenije jos doslo. Doci ce. Tad ce cifra za Goldie da dosegne neshvatljive razmere. Kad nastane panika tu, i finalna seobaiz $-a u private assets. Ja to tako vidim, i nisam uvek u pravu. Zbog ove seobe, i manjka likvidnosti, zlato malo palo, ja ocekivao da nastavi tu jos, pa tek onda da se povuce, ali na duzi rok, nebitno to. Svako za sebe treba da proceni sta mu je ciniti. Svaka odluka nosi rizik. Ja CB-kama i Governmentima verovao ne bih.Evropske banke su koristile tzv leverage, po Istocnoj Evropi, grdje nego americke. Jedna francuska banka, velika, do guse je u OTC derivativima, ko niko drugi. I sad treba isplatiti kretene. Isplatice ih.Peace.

[Sirius]

Najsigurnija banka u Evropi na strest testu od pre par meseci:

[Gonzo]

Zbog ove seobe, i manjka likvidnosti, zlato malo palo, ja ocekivao da nastavi tu jos, pa tek onda da se povuce, ali na duzi rok, nebitno to.

he, baš slušao neki dan na FT neki podkast o tome što pade zlato, pa se setio tebe.

[TBoneSteak]

Zar ima iko ozbiljan da veruje cirkusantima zvanim rejting agencije ?Pa osnovni apsurd njihovog delanja je da ono sto ocenjuju zavisi od njihove procene ?!?!?!Npr ako bi nekoj banci dali losu prognozu odmah bi njena pozicija pocela ozbiljno da se ljulja.

nije. osnovni apsurd je to sto su rejting agencije placene od strane klijenata cije finansijske proizvode/situaciju ocenjuju, dakle sukob interesa jer su finansijski zainteresovani da zarade lovu; klijent je finansijski zainteresovan da plati samo one agencije koje mu daju dobre ocene. primer: ja kupujem tvoja polovna kola i od tebe trazim potvrdu da su u dobrom stanju; ti odes kod svog mehanicara koji ti izda crno na belo da su kola u fenomenalnom stanjutakodje, rejting agencije prodaju savetodavne usluge klijentima cije ce finansijske proizvode/stanje sami ocenjivati kako da od njih dobiju dobar rejting. primer: tvoj profesor ti proda informaciju o tome sta ce te na ispitu pitati a ti je kupis da bi dobio dobru ocenu

[dekss]

The world is facing the worst financial crisis since at least the 1930s “if not ever”, the Governor of the Bank of England - prekjuce...Kamate na USTBonds ne rastu, ne zbog Operation Twist, nego se kapital seli iz Evrope ka tamo. Samuraji su odavno ispaliiz varijante useljavanja, te...Oni sa Milijardama na racunima, to rade, jer nemaju drugo resenje, zasad...Kad u EVropibas zagusti, kad se seoba zavrsi, ide poklon za useljenje, , sav taj kapital okrenuce se protiv $-a. To vremenije jos doslo. Doci ce. Tad ce cifra za Goldie da dosegne neshvatljive razmere. Kad nastane panika tu, i finalna seobaiz $-a u private assets. Ja to tako vidim, i nisam uvek u pravu. Zbog ove seobe, i manjka likvidnosti, zlato malo palo, ja ocekivao da nastavi tu jos, pa tek onda da se povuce, ali na duzi rok, nebitno to. Svako za sebe treba da proceni sta mu je ciniti. Svaka odluka nosi rizik. Ja CB-kama i Governmentima verovao ne bih.Evropske banke su koristile tzv leverage, po Istocnoj Evropi, grdje nego americke. Jedna francuska banka, velika, do guse je u OTC derivativima, ko niko drugi. I sad treba isplatiti kretene. Isplatice ih.Peace.

moram da te pitam za ovo: zbog manjka likvidnosti zlato palo, što je i logično - dakle to bi se moglo nazvati deflacionim pritiskom.a šta bi/će se desiti kad recimo bankrotira grčka? ili neka veća banka ili neka druga država?bankrot znači otpsivanje dugova, tj. nestajanje novca iz opticaja, tj. manjak likvidnosti. da li je realno očekivati da zlato u tom slučaju padne? manje? žešće? naravno to ne bi bio kraj... to bi bio ... neki čin u drami, šou bi se nastavio...

[bigvlada]

Pre će zlato da ode na 5000 dolara za uncu nego da drastično padne. Penzioni fondovi u proseku imaju oko 0,5% svog portfolija u zlatu. Nenagradno pitanje: Šta će se desiti ako odluče da zbog krize povećaju to na 3-5%? :Dbtw. zakopavanje bilo koje papirne valute je identično zakopavanju starih novina. Neka kupi zemlju.