Svetska Kriza 2008-....

[balu]

Pa kakva je to sveCka ekonomska kriza kad vi samo shopujete. I to jos nece d' idete u shoping nego vam shoping dodje na noge. To znaci da je kriza dibiduz prosla. Pogotovo sto se ne zadovoljavate no name proizvodima nego 'ocete sve nesto brendirano, ekstra hiper super deluHe. Javite bre onome Shalomu Bernankiju, covek propade od sikiracije bez potrebe. A i onaj muceni Obama usukao se ko papudzijski macak. Javite bre ljudima da je kriza prosla da ne brinu vise.

[Lo Zingaro]

grcka pustena niz voduJuce i danas po italijanskim medijima se otvoreno govori o neizbeznosti grckok defolta u kratkom roku. Jbt kakav haos se sprema ne smem ni da zamislim.

[hazard]

Mora doci do restruktiraranja grckih dugova...i irskih...i portugalskih...i verovatno spanskih i italijanskih...okreni obrni, nema druge. Sve ostalo je samo odlaganje neminovnog

[MayDay]

sutra ce angela i ovaj moj da imaju konferens kol sa papandreuom gde ce ga podrzati u naporima da se prevazidju problemi.jeste, bas nemacka voli da se raspadne evrotrziste i da joj poskupi izvoz i opadne gdp, posledicno.

[Lo Zingaro]

Mora doci do restruktiraranja grckih dugova...i irskih...i portugalskih...i verovatno spanskih i italijanskih...okreni obrni, nema druge. Sve ostalo je samo odlaganje neminovnog

Sve je to suva teorija. Jednostavno vise niko nije u stanju da realno predvidi naredni tok dogadjaja. U samo par meseci su donosene svaki drugi dan "epohalne odluke" koje su preko noci postajale prevazidjene. Haos je sve veci i ono sto je najgore polako se pridodaje blaga panika obicnih ljudi koja preko noci moze da se izrodi u pravi haos. Prodaja u mom sektoru npr je pala za odokativnih -85% u odnosu na proslu godinu i slicno je i u drugim sektorima gde poznajem ljude. Zvanicna statistika je naravno slicna Hellinoj ali nece to dugo moci da se skriva.

[hazard]

Nije to "suva teorija". Bankrot Grcke i jos par drzava (tj. restrukturiranje dugova) je realnost, jer je realnost cinjenica da te drzave te dugove nikako ne mogu da otplate. Kada nemas para da platis dug, ides u bankrot. Vrlo jednostavno. Ovo do sada je bio pokusaj za pokusajem da se to izbegne, ili bar odlozi, a tu je upravo bilo pokusaja da se "suvom teorijom" izbegne realnost. A realnost je da su mnoge drzave prezaduzene i da jednostavno nemaju odakle da vrate silne dugove.Prvi udar krize prebrodjen je nekako jedva uz mnogo, mnogo dolivanja kesa od strane centralnih banaka i vlada, kratkorocnu "kontrolu stete" i nizom lepih obecanja zasnovanim na optimisticnim ocekivanjima. A sada polako izlazi na videlo da su se ocekivanje izjalovila, pa shodno tome obecanja ne znace nista, a "municije" za odrzavanje prezaduzenih drzava i banaka na ivici propasti ponestaje. Na kraju ce morati se radi sve ono sto je trebalo da se radi pre 3 godine, a nije se uradilo, al smo zato u medjuvremenu potrosili zilijarde drzavnih novaca i izgubili 3 godine na tapkanju u mestu.

Edited September 14, 2011 by hazard

[Lo Zingaro]

Ok, recimo da se manje vise slazem, ali objasni mi kako moze da se predvide posledice tzv. kontrolisanog bankrota par drzava i ko moze da garantuje doseg lancane reakcije?

[hazard]

Ne mogu da se predvide posledice, ali bankrot je neminovan, samim tim je bolje da se sa istim zavrsi sto pre. Mora jednostavno to da se preboli, pa da se krene "cisto" posle toga.

[Gonzo]

nema teorije, eo vam lepo kaže mau šta su samo neke od mogućih posledica bankrota, a što govore i sve druge analize, uz još gomilu ekonomskih, političkih i socijalnih posledica. opcije su da evropa izađe iz ovoga kao fiskalno ujedinjena i centralizovanija u svim pogledima, ili je neće biti.ovo što hazard kaže stoji, ali u teoriji, kad bi krenuo domino efekat krenula bi evropa da puca po šavovima, i ne samo evropa, zato i juče/danas vape i ameri i kinezi da se evropljani uzmu u pamet i brže rešavaju stvari.eurobonds su kanda jedini izlaz, mada koliko čitam postoje pravne prepreke, morali bi se menjati treaties..uglavnom, ponavljam da je poenta da evropa ovakva kakva jeste jedino može da preživi sa pravljenjem istinske unije s centralizovanim odlučivanjem o bitnim stvarima i sposobnošću da u ovakvim trenucima reaguje dovoljno brzo. uostalom videćemo, ovo gori pod nogama, i razrešavaće se vrlo brzo, u nedeljama koje dolaze.

Edited September 14, 2011 by Gonzo

[Lo Zingaro]

Jbg po oceni mnogih ovdasnjih analiticara, suvise je kasno. Zanimljivo je da su to poceli da govore tek od juce, prekjuce, do sada je ta opcija delovala kao sajens fiksn.Bice picvajz mmw

[Sirius]

Koja to zemlja Evrope nema nekakv problem sa dugom-javni, spoljni? Nemacka je prosle godine imala ogroman rast javnog duga, najveci od 1945-German public debt reached record level last year ,i jos 155% BDP spoljni dug, a on Nemacka treba da izvuce EU. Vadi je veliki izvoz i industrija ali to je kod njih mac sa dve ostrice. To je super kada nema krize u Svetu ali kada dodje kriza onda Nemacka, i druge izvozno zavisne privrede, gubi puno.Francuzi su jos gori.Potrebno je jedno veliko resetovanje koje dovodi do promene odnosa u Svetu. A to da ide mirno-tesko.

[Gonzo]

da, to je skeri, od birokratskih sedativnih floskula koje ispaljuju već godinu dana, došlo se do opšte panike i vapaja u par dana. moguće da je kasno, a kad shit hits the fan biće ludilo. italija i španija down the drain momentalno, a onda po redu. mi ćemo biti najveći carevi, ima da dobijemo kandidaturu u trenutku raspada eu :lol:elem, sad brez zajebancije, u nedostatku dejtrejdera, jel ima neko pametan ko zna (ili je već odradio) u šta konvertovati euriće iz slamarice a da nije preskupo?

Edited September 14, 2011 by Gonzo

[korindjar]

U akcije grckih i preduzeca

[Gonzo]

[hazard]

nema teorije, eo vam lepo kaže mau šta su samo neke od mogućih posledica bankrota, a što govore i sve druge analize, uz još gomilu ekonomskih, političkih i socijalnih posledica. opcije su da evropa izađe iz ovoga kao fiskalno ujedinjena i centralizovanija u svim pogledima, ili je neće biti.ovo što hazard kaže stoji, ali u teoriji, kad bi krenuo domino efekat krenula bi evropa da puca po šavovima, i ne samo evropa, zato i juče/danas vape i ameri i kinezi da se evropljani uzmu u pamet i brže rešavaju stvari.eurobonds su kanda jedini izlaz, mada koliko čitam postoje pravne prepreke, morali bi se menjati treaties..uglavnom, ponavljam da je poenta da evropa ovakva kakva jeste jedino može da preživi sa pravljenjem istinske unije s centralizovanim odlučivanjem o bitnim stvarima i sposobnošću da u ovakvim trenucima reaguje dovoljno brzo. uostalom videćemo, ovo gori pod nogama, i razrešavaće se vrlo brzo, u nedeljama koje dolaze.

Pazi neka vrsta restrukturiranja duga za najugrozenije zemlje mora da se desi. Pitanje je samo kako. Ako pustis Grcku da to radi sama, i ako krene haos, onda moze svasta da bude. Ako EU preuzme kontrolu i napravi nekakav plan za "kontrolisani bankrot" Grcke, Irske, Portugalije, a mozda Spanije i Italije, ako se odmah napravi nekakva cvrsta koordinacija u EU koja ce stvoriti de fakto telo koje ce odma uleteti u problematicne banke i na kontrolisan nacin ih likvidirati (da, masa banaka jednostavno mora ici pod led) moze sve ovo da se prebrodi. Uz dosta sranja, ali da se prebrodi pa da se krene "cisto" posle i da se kriza zavrsi.