Stanje u zdravstvu(TM)

[nenad]

To je tacno, ali pricas o akutnim situacijama. Ako pricas o Africi, jedan od njihovih problema bas i jeste sto nemaju ni izbliza dovoljno lokalnih lekara, a nemaju ih izmedju ostalog jer odlaze u inostranstvo. A odlaze u inostranstvo jer je procenat ljudi koji ce da se posvecuju s punim mozgom u raznim uslovima ustvari jako mali. Ima tih ljudi, imas po novinama, 20 godina sluzio u svojoj bolnici bez icega dok je zemlja bila u gradjanskom ratu, bez dovoljne zastite bacio se da pomaze ljudima kad je izbila ebola. Ali negde na dnu strane mozes da vidis i da je doktor Kubalu takodje jedan od citavih 27 jedinki u celoj zemlji koji je to uradio. Takodje to je jedan od razloga sto u Africi imas prisustvo religioznih fanatika da rade kao medicinske sestre i lekari. Jednostavno naravno da ima ljudi koji funkcionisu na tim nadcovecanskim osnovama, ali ih ima procentualno malo, i samim tim nema sistema koji dobro funkcionisu a da se oslanjaju na verski/moralni fundamnetalizam umesto plata. A mi ovde pricamo o sistemu, gde ne mozes da kazes evo ovaj mali je napravio teoriju relativiteta iz svoje sobice, ako je mogao on moze svako. Ne moze svako (a uvek ima i procenat ljudi koji nece, ne sporim, ali cak i oni koji hoce u velikom broju ne mogu da rade ceo zivot za bog ce ti platiti, to nije svakom u prirodi).

 

Ako pogledas zemlje u kojima zdravstvo funkcionise kako treba, to su bez izuzetka zemlja sa stabilnim platama od kojih lekar (i medicinska sestra!) mogu recimo i da plate struju, i da jedu, i da pokriju ostale obicne troskove. Srbija je tu vrlo na granici, objektivno.

 

I to uopste nije pitanje iskljucivo rezona, kao svesno dodjes i kazes e ja sam sad malo placen, pod stresom, imam svoje frustove, pa cu da svedem radne sposobnosti na recimo 70%. Performance kod većine ljudi pada pod hroničnim (ne i akutnim)  stresom, to je prosto fiziologija. Short term memory se sjebava, i tako dalje. U srpskim uslovima kod lekara (i ne samo kod lekara) mozes videti na delu i posledice dugotrajnog stresa, nestabilnih uslova zivota, poremecaja psihe koji se mogu posmatrati i kao survival adpatacija, itd.

nista od ovoga sto si napisala ne opravdava otaljavanja posla usled male plate, pogotovo u slucaju ljudi od cijeg rada direktno zavise zivoti ljudi.

[Dagmar]

nista od ovoga sto si napisala ne opravdava otaljavanja posla usled male plate, pogotovo u slucaju ljudi od cijeg rada direktno zavise zivoti ljudi.

 

 

Naravno. Ali opravdava zasto dobri lekari odlaze iz zemlje a ostaju upitni lekari koji su nasli nacin da zarade vise od 50 hiljada, ili tu i tamo poneki entuzijasta (ali on ne moze da izvuce ceo sistem). Dodaj na to i da su bolnice uglavnom understaffed, tako da i vrhunski entuzijastican lekar ne moze da uvek kvalitetno leci pacijenta jer nema vremena za njega, i to ti objasnjava sto sve izgleda bezveze.

[nenad]

najmanji problem naseg zdravstva je kvalitet lekara. takodje, male plate su vise posledica nego uzrok problema u zdravstvu.

[Dagmar]

Pa to je ono jel starija kokoska ili jaje, nebitno u krajnjoj liniji. A veliki problem je i kvalitet, za ovo sto se resava antibioticima i sl se i snadju, ali cim imas nesto malo komplikovanije nek ti je bog u pomoci, da cak iako imas pare i mozes da platis, nadjes nekog ko zna struku na nivou koji je potreban za to.

 

Uostalom pricamo o zdravstvu koje nije imalo ni inkubatore dok im b92 fond nije kupio. Problem je bilo i prevremeno radjanje, sto je potpuno standardna stvar medicinski gledano.

[nenad]

jako je bitno, ne moze se problem resiti ako se ne identifikuje uzrok. a uzrok je u glavi a ne u repu.

 

na biste verovali kakvo je rfzo leglo partijskog zaposljavanja i javasluka. jedino cemu oni prakticno sluze je legalizacija lapanja i usmeravanje para iz budzeta strankama.

[Desmond Bojčinski]

uzrok je u glavi a ne u repu.

 

na biste verovali kakvo je rfzo leglo partijskog zaposljavanja i javasluka. jedino cemu oni prakticno sluze je legalizacija lapanja i usmeravanje para iz budzeta strankama.

Što kažu, riba od glave smrdi, ali se od repa čisti, a rfzo, pa klasika, ništa bolje od bilo koje administracije, sama sebi dovoljna i održiva, dok su tuđa leđa i novci u priči.

[Desmond Bojčinski]

najmanji problem naseg zdravstva je kvalitet lekara. takodje, male plate su vise posledica nego uzrok problema u zdravstvu.

Da ne ulazim u priču koliko je bitan kvalitet i koliki je to problem, samo ću konstatujem da će to u budućnosti biti sve veći problem. Male plate su posledica sindikalnog neorganizovanja, uvek sam zavideo prosvetarima na štrajkovima upozorenja i nejebanju žive sile i sistema, dok sa druge strane, ne sećam se zadnjeg štrajka u zdravstvu.

[Frank Pembleton]

Pa to je ono jel starija kokoska ili jaje, nebitno u krajnjoj liniji. A veliki problem je i kvalitet, za ovo sto se resava antibioticima i sl se i snadju, ali cim imas nesto malo komplikovanije nek ti je bog u pomoci, da cak iako imas pare i mozes da platis, nadjes nekog ko zna struku na nivou koji je potreban za to.

 

Uostalom pricamo o zdravstvu koje nije imalo ni inkubatore dok im b92 fond nije kupio. Problem je bilo i prevremeno radjanje, sto je potpuno standardna stvar medicinski gledano.

Dobro ajde sad nemoj da se preteruje, nemoj sad " nije imalo inkubatore..."

[Uskebasi]

dok sa druge strane, ne sećam se zadnjeg štrajka u zdravstvu.

Kako se ne secas, strajkovali su ceo sat dok im ministar nije porucio da strajkuju van radnog vremena. Onda su otkazali strajk.

[Desmond Bojčinski]

Kako se ne secas, strajkovali su ceo sat dok im ministar nije porucio da strajkuju van radnog vremena. Onda su otkazali strajk.

Kad je to bilo, '88? Stvarno se ne sećam.

 

Po priči bih rekao da su medicinski forumaši mahom visoki kadar, kakvo je stanje sa vašom komorom? Jel približna veličina jagnjeće brigade kao kod nas, srednjih i visokih?

[Uskebasi]

 

Ministar zdravlja Srbije Zlatibor Lončar izjavio je da bolesni nikako ne smeju biti žrtve štrajka osoblja zdravstva i poručio nezadovoljnim zdravstvenim radnicima koji će učestvovati u obustavi rada, da ne moraju da se bave tim poslom.

Ministar je ukazao da pacijentima nikako ne sme da se naškodi, da oni koji žele da štrajkuju mogu to da rade van radnog vremena, ili da, ako nisu zadovoljni, i ne moraju da se bave tim poslom.

 

[Desmond Bojčinski]

To kad bi rekao prosvetarima štrajkovali bi dok im se ne izvini, i još tri meseca onako, za duševnu bol. Kao gomila sujetnih likova lekari me razočaravaju poprilično kad trpe ovakve stvari. Mi boranija ne možemo elementarne stvari da se dogovorimo pa nas ni ne računam

[Аврам Гојић]

 

 

dok se ne uspostavi konsenzus u drustvu da su ovakve izjave drzavno nasilje u najcistijem obliku (sto podrazumeva i reciprocnost odgovora), mi se necemo odlepiti od dna.

[steins]

Ovakva izjava druga Zlatibora samo pokazuje koliko on nema mozga, odnosno koliko su u Ministarstvu odsečeni od realnosti. 

 

 

Opet, jebeno je štrajkati kad si u zdravstvu, i taj deo se mora imati u vidu.

[Desmond Bojčinski]

 

Opet, jebeno je štrajkati kad si u zdravstvu, i taj deo se mora imati u vidu.

Jebeno mozda u smislu razvlačiće nas po informerima i sličnim, organizacija posla je ostvariva u svakoj službi.

 

A koliko vladajuća garnitura ima veze sa realnosti, pa procena je da smo daleko od giljotina i ukrašenih terazija, ima narod potencijala da trpi još ohoho