Istorija: 2 svetski rat u Jugoslaviji

[Tribun_Populi]

Problem je sto si konfuzan

 

Zavisi iz kog ugla čitaš.

 

Nisam ja ni najmanje konfuzan, štaviše veoma logične zaključke izvlačim iz onoga o čemu u svojim ratnim memoarima piše glavni strateg združene kopneno-vazdušno-pomorske operacije poznatije pod kodnim nazivom "Ratweek". Primarni cilj operacije je, je li, famozno zaprečavanje komunikacija. Sekundarni tu i tamo slabljenje morala neprijateljskih garnizona (by Maclean himself).

 

Ciljeve biraju Meklin i Koča zajedno, na samom terenu. Meklin veli da u Leskovcu postoji "velika koncentracija neprijateljskih trupa". Zvanična misija američkih bombardera je "troop concentration", i to Bugara koji se povlače pa su usput svratili na pljeskavicu. Komandant RAF Balkan Air Force-a Bil Eliot javlja da je izviđanjem iz vazduha potvrđena velika koncentracija trupa, oklopa i trista čuda a Ameri šalju tešku mehanizaciju... A Bugari u to vreme već u Pirotu, na putu za Sofiju.

 

Sad stani i razmisli, bez zadrške. Britanac projektuje misiju i koordinira njome, te navodi da je prema podacima sa terena u Leskovcu prisutna velika koncentracija neprijateljskih trupa; drugi Britanac izviđa iz vazduha i potvrđuje veliku koncentraciju trupa; šalje se obaveštenje u Bari; Amerikanci odmah šalju 102 bombardera i bombarduju veliku koncentraciju trupa - misija uspešna.

 

Sem što nema velike koncentracije trupa, niti oklopnih snaga,

Što nas opet vraća na početnu premisu da je Meklin lagao.

 

_____

 

P.S. Radi zaprečavanja komunikacija iste noći su partizanski diverzantski odredi napali most u Grdelici, radi miniranja. Izginuli su kao vrapci.

 

P.P.S. Demir-kapiju niko pipnuo nije verovatno jer pešadije na terenu nije ni bilo nešto mnogo da bi davala podršku (obzirom da je bila kombinovana operacija), niti je pešadija bila tako organizovana kao u Srbiji, niti je pa Makedonija bila toliko važan cilj, kako vidimo i jednima i drugima (i Britancima i partizanima). Ako ćemo mak-na-konac oko tog zaprečavanja rušenjem celog grada, pre bi zaprečili da su Niš totalno sravnili sa zemljom jer je na raskrsnici i prema Kosovu i prema Beogradu. A nisu.

[namenski]

Dobro bre, zasto bi Meklin lagao?

1944.

Kasnije OK, Korcula, vikendica, korupcija...

Problem s tom vrstom logike i kad su Britanci u pitanju je sto su oni - po potrebi - cas veverice koje zajebe ko oce, a cas perfidni Albion koji zajebava koga oce.

Pokusao sam da ti skrenem paznju, daleko od toga da tvrdim da je jedino moguce: angazovati i organizovati akciju ondasnjih teskoh bombardera, pa jos americkih, je proces koji i kada je sve u redu traje najmanje 24, a pre ce biti i citavih 48 sati.

Vojske, velike, jednostavno tako funkcionisu i za to vreme je na takozvanom terenu moglo da se promeni koliko hoces toga.

Teski bombarderi gadjaju takozvane prostorije: sta ce se na tim prostorijama nalaziti u vrema kad naidju i bukvalno slepo izruce ono sto imaju da izruce je - kad je WW2 u pitanju - cista slucajnost, bas kao sto je to bilo i kasnije, sve do Vijetnama.

Opet, ako treba da poverujemo, ako je teza da je sve bilo rezirano da se pokaze ono sto ti tvrdis da se pokazalo, da su komunisti nasankali saveznike, da je Maklin bio glup, lagao ili i jedno i drugo, onda jebi ga.

Ciljeva kao sto je Leskovac je tih dana bila prepuna Evropa, mislim na njen deo koji je potpao pod Angloamerikance i vise puta sam ovde napomenuo da oni jednostavno jesu bili pa onako malo laksi na obaracu kada su u pitanju egzoticnije lokacije koje su se po pravilu nalazile istocnije; to se uklapalo u njihovu (legitimnu) politiku da tamo gde mozes avionima, ne moras zivim ljudima.

Opet, neki delovi Italije su prosli poprilicno lose kada je njima zatrebalo da se posto poto otvore putevi ka severu...

Pokusavam da kazem da mozda zaista nepotrebno insistiras na ideoloskoj i krajnje neuverljivoj pozadini cele stvari: ako je ista sigurno i kod Leskovca i sire, to je da Angloamerikanci nisu ni za cije babe zdravlje uradili nista vise od onog sto su u tom trenutku smatrali da im je interes.

I da im se, sa svim tim B-24 gore na 7000 metara zivo jebalo i za partizane i za cetnike i za koga sve ne po Srbiji.

Osim sa njihove tacke gledista uspesnog uknjizavanja jos jednog tretiranog i obradjenog cilja u Evropi.

[Tribun_Populi]

Dobro bre, zasto bi Meklin lagao?

1944.

Kasnije OK, Korcula, vikendica, korupcija...

 

Nema ideologije ovde, čist trenutni interes. Da je ideologija prevagnula oni četnike nikada batalili ne bi, kao što nisu ni EDES i Zervasa u Grčkoj. Čist trenutni interes da se zapreče komunikacije i što duže na Balkanu zadrži Grupa armija "E". Uostalom, Koča ih upravo u onim memoarima koje sam citirao naziva ljigavim špijunima ili tako nešto, usput pljujući i Engleze i Englesku. E na tom putu do pruge Koči i grupi južnomoravskih divizija stajao je Leskovac sa jakim garnizonom koji su mesec dana bezuspešno opsedali, a pre toga (u julu) jedva izbegli da ih Račićevi četnici u sadejstvu sa Nemcima i Bugarima totalno ne razbiju.

 

Tako slabo organizovanima, demoralisanima, neiskusnima i nedovoljno borbeno sposobnima stavljeno im je u zadatak da ovladaju južnim i istočnim delovima Srbije i da ruše pruge i mostove, a oni ni da maknu od Leskovca. Trebala im je ozbiljnija vazdušna podrška, a ona se teško dobijala, pa je nađeno kompromisno rešenje - u sklopu započete združene operacije za rušenje komunikacija navesti bombardere da, pored pruge i železničke stanice, roknu iz vazduha i navodnu "veliku koncentraciju trupa". Niko ništa ne pita i svi zadovoljni. I tako je i bilo.

 

 

I da im se, sa svim tim B-24 gore na 7000 metara zivo jebalo i za partizane i za cetnike i za koga sve ne po Srbiji.

Osim sa njihove tacke gledista uspesnog uknjizavanja jos jednog tretiranog i obradjenog cilja u Evropi.

 

Sve to što kažeš za Amere je tačno, niti su pa oni šta tu krivi. Oni su radili šta im je naređeno, a verovali da gađaju to što im je rečeno. I to sa njihove tačke gledišta i jeste bila uspešno izvedena operacija, bez gubitaka.

 

 

Odgovornost leži na onome ko ju je planirao i dostavljao podatke.

[kim_philby]

ne razumem. bombardovani su polozaji cetnika, bugara i nemaca. sta je tu lose osim uzasnih civilnih zrtava koje svakako niko nije zeleo. ti zapravo sve vreme tvrdis da je neko zeleo ogromne civilne zrtve u bombardovanju leskovca, zar ne? ili ne?

[namenski]

Tako slabo organizovanima, demoralisanima, neiskusnima i nedovoljno borbeno sposobnima stavljeno im je u zadatak da ovladaju južnim i istočnim delovima Srbije i da ruše pruge i mostove, a oni ni da maknu od Leskovca. Trebala im je ozbiljnija vazdušna podrška, a ona se teško dobijala, pa je nađeno kompromisno rešenje - u sklopu započete združene operacije za rušenje komunikacija navesti bombardere da, pored pruge i železničke stanice, roknu iz vazduha i navodnu "veliku koncentraciju trupa". Niko ništa ne pita i svi zadovoljni. I tako je i bilo.

I?

Sta su dobili time sto su ih 'usmerili' na pazarni dan i neduzne seljake?

Zar zaista mislis da su informacije dobijane od partizanskih stabova primane zdravo za gotovo, bez ikakvog filtriranja i procene sta je i kako je, kome to treba i ko ce od toga da ucari?

Koja vojna fajda za partizane od bombardovanja Leskovca na nacin kako je to ucinjeno?

Da demonstriraju bliskost sa saveznicima - sumnjam.

S obzirom da u Leskovcu nije bilo znacajnijih neprijateljskih snaga, ni tu se nisu ovajdili ni smanjili snage protiv kojih su se neuspesno kao sto kazes tukli i pre i posle Leskovca.

Pojam 'velika koncentracija trupa' je proverljiv: zar ti nije cudno da je nepostojanje na licu mesta te koncentracije promaklo svima osim partizanima, a da su Britanci eto prosto naseli i mudro cutali?

I uopste, kakvu je to vazdusnu podrsku za partizane predstavljalo u vojnom pogledu neuspesno bombardovanje Leskovca?

Tek onako, da se prangija?

 

Odgovornost leži na onome ko ju je planirao i dostavljao podatke.

 

Ne samo na njemu: u operacijama kao sto je Ratweek, koje su slozene u kojima ucestvuje vise nezavisnih cinilaca koje je tesko usaglasiti i kontrolisati i koje se planiraju sa gomilom nepoznatih elemenata, nepouzdanim radio vezama sa stabovima i misijama koje iz dana u dan menjaju mesto, u situaciji koja je sto se Srbije u leto 44. tice konfuzna da konfuznija ne moze biti, planiranje je poprilicno zajebana stvar.

Od Amerikanaca bukvalno treba oteti teske bombardere, treba usaglasiti desetine interesa: kad se sve to nadoveze na nacin delovanja teskih bombardera za dnevno bombardovanje iz vremena WW2 dobije se cesto i na izgled apsurdna Kvaka 22 slika.

Nije malo ciljeva koji su dobili svoje samo zato sto je dana odredjenog za napad na cilj X iznad istog bilo lose vreme, pa je cela formacija usmerena ka rezervnom cilju Y....

Leskovac i Ratweek s obzirom na metode planiranja imaju zajednickog onoliko koliko je 10-ak dana pre odredjen neki Leskovac kao moguci pogodan cilj i odredjen okvirni datum: sve preko toga je spekulacija.

Slika u kojoj na radio poziv sa nekog Radana, primljen na nekom aerodromu kod Fodje, iz baraka istrcavaju posade aviona i brzo polecu da bi stigle i dostigle nesto sto se krece putem/prugom nekih pa recimo 800 km istocno je nemoguca; cak i da jeste, tadasnjim avionima bi za tako nesto trebalo nekoliko sati.

[vathra]

Mostovi inače nisu bombardovani?

 

FYI, rušenjem tih mostova prekida se svaka (i železnička i drumska) komunikacija pravcem Beograd-Solun. Nema alternativnog puta, sem preko Vranja i Barja (stari tzv. vojni put) po planinskim vencima prepunim partizana.

 

На потезу Лесковац-Владичин има неколико краћих мостова. Што је краћи мост, лакше се оправи.

Поред тог правца, има још два алтернативна правца пруге Београд - Солун, то није једини.

[Tribun_Populi]

ne razumem. bombardovani su polozaji cetnika, bugara i nemaca. sta je tu lose osim uzasnih civilnih zrtava koje svakako niko nije zeleo. ti zapravo sve vreme tvrdis da je neko zeleo ogromne civilne zrtve u bombardovanju leskovca, zar ne? ili ne?

 

Položaji nisu bili u centru grada, već uglavnom spolja, u rovovima. Unutra nije bilo mnogo vojske. A bombardovan je strogi centar. To mu dođe današnjom terminologijom kolateralna šteta.

 

Tu je Vathra pa će nam reći da li je ijedan drugi grad u Jugoslaviji slične veličine i važnosti bombardovan na taj način, tom žestinom, sa tolikim brojem aviona i količinom razornog materijala.

 

I?

Sta su dobili time sto su ih 'usmerili' na pazarni dan i neduzne seljake?

Zar zaista mislis da su informacije dobijane od partizanskih stabova primane zdravo za gotovo, bez ikakvog filtriranja i procene sta je i kako je, kome to treba i ko ce od toga da ucari?

Koja vojna fajda za partizane od bombardovanja Leskovca na nacin kako je to ucinjeno?

Da demonstriraju bliskost sa saveznicima - sumnjam.

S obzirom da u Leskovcu nije bilo znacajnijih neprijateljskih snaga, ni tu se nisu ovajdili ni smanjili snage protiv kojih su se neuspesno kao sto kazes tukli i pre i posle Leskovca.

Pojam 'velika koncentracija trupa' je proverljiv: zar ti nije cudno da je nepostojanje na licu mesta te koncentracije promaklo svima osim partizanima, a da su Britanci eto prosto naseli i mudro cutali?

I uopste, kakvu je to vazdusnu podrsku za partizane predstavljalo u vojnom pogledu neuspesno bombardovanje Leskovca?

Tek onako, da se prangija?

 

Da se lomi moral mešovitom nemačko-kvislinškom garnizonu, kako reče Maclean. Poprilično su i uspeli, ako je verovati partizanskom izveštaju (str.361) od 08.09.1944; dva dana posle bombardovanja. Ni na šta Britanci nisu naseli, oni su sve vreme neposredno bili prisutni i raspolagali informacijama.

 

 

Ne samo na njemu: u operacijama kao sto je Ratweek, koje su slozene u kojima ucestvuje vise nezavisnih cinilaca koje je tesko usaglasiti i kontrolisati i koje se planiraju sa gomilom nepoznatih elemenata, nepouzdanim radio vezama sa stabovima i misijama koje iz dana u dan menjaju mesto, u situaciji koja je sto se Srbije u leto 44. tice konfuzna da konfuznija ne moze biti, planiranje je poprilicno zajebana stvar.

Od Amerikanaca bukvalno treba oteti teske bombardere, treba usaglasiti desetine interesa: kad se sve to nadoveze na nacin delovanja teskih bombardera za dnevno bombardovanje iz vremena WW2 dobije se cesto i na izgled apsurdna Kvaka 22 slika.

Nije malo ciljeva koji su dobili svoje samo zato sto je dana odredjenog za napad na cilj X iznad istog bilo lose vreme, pa je cela formacija usmerena ka rezervnom cilju Y....

Leskovac i Ratweek s obzirom na metode planiranja imaju zajednickog onoliko koliko je 10-ak dana pre odredjen neki Leskovac kao moguci pogodan cilj i odredjen okvirni datum: sve preko toga je spekulacija.

Slika u kojoj na radio poziv sa nekog Radana, primljen na nekom aerodromu kod Fodje, iz baraka istrcavaju posade aviona i brzo polecu da bi stigle i dostigle nesto sto se krece putem/prugom nekih pa recimo 800 km istocno je nemoguca; cak i da jeste, tadasnjim avionima bi za tako nesto trebalo nekoliko sati.

 

Kao da se igramo gluvih telefona.

 

Nema ovde šta da se posebno usaglašava, radi se o pažljivo planiranoj i sa terena koordiniranoj operaciji masivnog bombardovanja položaja u celoj Jugoslaviji, gde u jednom danu u tome učestvuje više od polovine 15-te vazduhoplovne armije SAD. Leskovac se nalazio na trasi izvlačenja nemačkih trupa, na komunikaciji Beograd-Solun, ništa tu posebno nije bilo teško dobiti strateške bombardere za tražene ciljeve. Operativnu razradu ciljeva vršili su Meklin i Koča Popović, ne štab u Bariju.

 

A da je bombardovanje bilo planirano i očekivano dovoljno govore Meklinovi memoari, gde on sa grupom partizana na brdu 3 km od Leskovca gleda u sat i čeka da ono počne. To je više i ćoravima jasno.

 

На потезу Лесковац-Владичин има неколико краћих мостова. Што је краћи мост, лакше се оправи.

Поред тог правца, има још два алтернативна правца пруге Београд - Солун, то није једини.

 

Pa super, što onda oni nisu bombardovani kao što su bombardovani mostovi u Beogradu? Nego je morala pešadija da ih diže u vazduh? I zašto nije sravnjen Niš, komunikacijsko čvorište prema Bugarskoj i Kosovu, da bi se rušenjem grada zaprečile komunikacije, nego Leskovac?

Edited September 18, 2014 by Tribun_Populi

[namenski]

E na tom putu do pruge Koči i grupi južnomoravskih divizija stajao je Leskovac sa jakim garnizonom koji su mesec dana bezuspešno opsedali, a pre toga (u julu) jedva izbegli da ih Račićevi četnici u sadejstvu sa Nemcima i Bugarima totalno ne razbiju.

Znas sta: jos posle boldovanog sam hteo da zajebem stvar, ali ko velim ajde, zanimas se, vidim proucio si materijal.

E, sad: ako su Racicevi cetnici u sadejstvu sa Nemcima i Bugarima problem, izvini.

Stvarno nije trebalo, nema smisla.

 

Nema ovde šta da se posebno usaglašava, radi se o pažljivo planiranoj i sa terena koordiniranoj operaciji masivnog bombardovanja položaja u celoj Jugoslaviji, gde u jednom danu u tome učestvuje više od polovine 15-te vazduhoplovne armije SAD. Leskovac se nalazio na trasi izvlačenja nemačkih trupa, na komunikaciji Beograd-Solun, ništa tu posebno nije bilo teško dobiti strateške bombardere za tražene ciljeve. Operativnu razradu ciljeva vršili su Meklin i Koča Popović, ne štab u Bariju.

I kazes da su vecim delom 15. vazduhoplovne armije vojske SAD sa terena koordinirali Meklin i Koca?

I da su njih dvojica vrsili operativnu razradu ciljeva?

E jebi ga.

Sa sve stabom u Bariju.

[Tribun_Populi]

Znas sta: jos posle boldovanog sam hteo da zajebem stvar, ali ko velim ajde, zanimas se, vidim proucio si materijal.

E, sad: ako su Racicevi cetnici u sadejstvu sa Nemcima i Bugarima problem, izvini.

Stvarno nije trebalo, nema smisla.

 

Koji problem sa tim postoji, ne razumem?

 

Nadovezujem se na ranije iznetu tvrdnju da te jedinice kojima je Koča Popović raspolagao na jugu nisu bile isto što i jedinice Operativne grupe divizija Peka Dapčevića, da nisu bile mnogo sposobne za borbu. Konkretno, 21; 24. i 25. divizija NOVJ su u okviru tzv. "Topličko-jablaničke operacije" u julu 1944. godine najžešće borbe vodile upravo sa Račićevim četnicima odn. 4. grupom jurišnih korpusa.

 

I kazes da su vecim delom 15. vazduhoplovne armije vojske SAD sa terena koordinirali Meklin i Koca?

I da su njih dvojica vrsili operativnu razradu ciljeva?

E jebi ga.

Sa sve stabom u Bariju.

 

 

Mnogo je zavisilo od onoga šta će oni učiniti. Zato, pre no što je g. Čerčil pošao iz Italije, od njega i generala Vilsona dobio sam odobrenje da napustim Tita i svoj štab na Visu za neodređeno vreme, kako bih otišao u Srbiju da tamo lično koordiniram operacije. Najzad sam mogao ostvariti svoju nameru da posetim Srbiju i to u kritičnom trenutku.

 

Moj plan bio je da se pridružim Džonu Henikeru-Medžoru u južnoj Srbiji, gde se nalazio štab Koče Popovića. Tamo bih se nalazio blizu pruge Beograd - Solun i na dosta dobrom središnom položaju, odakle bih imao uvid u šira područja zemlje.

 

Tito je poslao poruku Koči obaveštavajući ga o mom predstojećem dolasku i rekao da zajedno sa mnom izradi plan za operaciju "Retvik", koordinirajući svoje akcije preko mene sa akcijama savezničkih vazduhoplovnih snaga. Zatim je odlučio da sa mnom pošalje, kao svog ličnog predstavnika, generala Sretena Žujovića, ili Crnog, kako su ga zvali.

 

.....

 

Zatim sam razgovarao sa Kočom Popovićem o podrobnim planovima za operaciju "Retvik".

 

Donete su karte i prešli smo bez oklevanja na posao. Pokazao mi je najnoviji raspored neprijateljevih i svojih snaga i rekao koje ciljeve sami partizani mogu da napadnu, a gde je potrebna i podrška Kraljevskog ratnog vazduhoplovstva. Rekao sam mu kakvu im pomoć možemo pružiti iz vazduha i koji materijal dostaviti. Zajednički smo izradili plan koji je obuhvatio gotovo sve važnije puteve i pruge u Srbiji, posebnu pažnju poklanjajući, prirodno, pruzi Beograd - Solun. O svemu ovome preko radio-stanice obavestio sam Bila Eliota, kako bih saznao njegovo mišljenje.

 

E jebi ga.

Edited September 19, 2014 by Tribun_Populi

[Topola]

[vathra]

Tu je Vathra pa će nam reći da li je ijedan drugi grad u Jugoslaviji slične veličine i važnosti bombardovan na taj način, tom žestinom, sa tolikim brojem aviona i količinom razornog materijala.

А што бих ти написао кад ћеш и то, као и све друго што сам писао да игноришеш?

Већ сам ти на почетку написао које документе треба прегледати да би се видело ко је одлучио да тим снагама нападне Лесковац, А ти си у међувремену стигао да тога да су то цртали Коча и Меклин на староме пању.

 

 

Pa super, što onda oni nisu bombardovani kao što su bombardovani mostovi u Beogradu? Nego je morala pešadija da ih diže u vazduh? I zašto nije sravnjen Niš, komunikacijsko čvorište prema Bugarskoj i Kosovu, da bi se rušenjem grada zaprečile komunikacije, nego Leskovac?

 

А како ти знаш који су мостови бомбардовани, и које ранжирне станице?

[Tribun_Populi]

А што бих ти написао кад ћеш и то, као и све друго што сам писао да игноришеш?

Већ сам ти на почетку написао које документе треба прегледати да би се видело ко је одлучио да тим снагама нападне Лесковац, А ти си у међувремену стигао да тога да су то цртали Коча и Меклин на староме пању.

 

Eno ih ta dokumenta u Nacionalnom arhivu UK, ova i ova dostupna (kao što ti i reče) za 1,35 funti po stranici.

A te zaključke za sad izvlačim iz dostupnih informacija, mislim da mogu. Evo još nečega, na strani 244.

 

 

А како ти знаш који су мостови бомбардовани, и које ранжирне станице?

 

Ovde je reč o tezi Namenskog da se zaprečavanje komunikacija vrši, između ostalog, i bombardovanjem samog grada kroz koji prolazi drum pa se tako zaprečavaju komunikacije. Nema elementarne logike da se tako nešto radi bombardovanjem Leskovca, žešće nebitnog grada u tom smislu, kad na takav način nije bombardovan Niš (iako je bombardovan mnogo više, ali uvek selektivno).

[vathra]

Ovde je reč o tezi Namenskog da se zaprečavanje komunikacija vrši, između ostalog, i bombardovanjem samog grada kroz koji prolazi drum pa se tako zaprečavaju komunikacije. Nema elementarne logike da se tako nešto radi bombardovanjem Leskovca, žešće nebitnog grada u tom smislu, kad na takav način nije bombardovan Niš (iako je bombardovan mnogo više, ali uvek selektivno).

 

Нема то никакве везе са Наменским и његовим тезама.

 

На мој пост 

На потезу Лесковац-Владичин има неколико краћих мостова. Што је краћи мост, лакше се оправи.

Поред тог правца, има још два алтернативна правца пруге Београд - Солун, то није једини.

 

 

 

Си одговорио са:

 

Pa super, što onda oni nisu bombardovani kao što su bombardovani mostovi u Beogradu? Nego je morala pešadija da ih diže u vazduh? I zašto nije sravnjen Niš, komunikacijsko čvorište prema Bugarskoj i Kosovu, da bi se rušenjem grada zaprečile komunikacije, nego Leskovac?

 

 

Ја те питам откуд знаш да нису (а ја знам да јесу гађали и мостове и ранжирне станице на сва три правца), и ти ми спомињеш Наменског?

[Tribun_Populi]

Ја те питам откуд знаш да нису (а ја знам да јесу гађали и мостове и ранжирне станице на сва три правца), и ти ми спомињеш Наменског?

 

Gađali mostove u Grdeličkoj klisuri (odatle je krenuo razgovor, od moje tvrdnje da je to idealno mesto za zaprečavanje u tom delu zemlje)? U toku "Ratweek"-a?

[vathra]

Gađali mostove u Grdeličkoj klisuri (odatle je krenuo razgovor, od moje tvrdnje da je to idealno mesto za zaprečavanje u tom delu zemlje)? U toku "Ratweek"-a?

 

Пошто ти треба цртати:

Грделичка клисура није идеално место за запречавање, јер су у њој мањи мостови који се брже оправе.

Такође није и једина линија Солун-Београд, на том правцу има још две линије пруге.

Током Ретвика су гађани мостови и ранжирне станице на свим правцима, у Грделичкој нису.