9/11 3ABEPA!

[hattori]

Lepo recheno. Upravo zato i trazhimo da se prekine sa teorijom zavere zvanom "19 bradonja oteli 4 aviona i jebali kevu ameriki" i da se uvede malo logike pri objashnjavanju cele stvari.

... a sve sa ciljem da sebi i muslimanima sirom sveta navuku bedu na vrat.^_^

[Schmeling]

... a sve sa ciljem da sebi i muslimanima sirom sveta navuku bedu na vrat.^_^

How convenient!(Valjda se neko seca ovog...)

[teacher]

Pridruženi postovi sa topika na Politici. Molim cenjene korisnike da održe diskusiju na 1 nivou.

[Caligula]

Vidim da ste odlično upućeni u organizovanje terorističkih akcija, pa može malo objašnjenje kako se to radi i zašto je teško?

Organizovati teroristicku akciju je pickin dim. Kupim kantu benzina, izadjem na pijacu, polijem po sebi i ljudima i samozapalim se. Pis of kejk.E, sad - poslati operativca da to uradi umesto fanatika, sa sve samozapaljivanjem - mnogo je teze izvodljivo.Pazi, banalizovao sam stvar do daske, mada vi pristalice zavere objasnjavate neuporedivo besmislenije i komplikovanije akcije.

[henrik larsson]

vi pristalice zavere

Šefe, te smrdljive pokušaje učitavanja i podmetanja ostavi za nekog drugog, je l može?Pokušao sam da izvučem nešto osim ciničnih onelinera i vrdanja, al izgleda da sam precenio sagovornika. Jbg, ni prvi ni poslednji put.

[расејан]

<br>... a sve sa ciljem da sebi i muslimanima sirom sveta navuku bedu na vrat.<br><img src="http://www.parapsihopatologija.com/forums/public/style_emoticons/default/happy.gif" class="bbc_emoticon" alt="^_^"><br>

<br>...што је још један разлог да се метне прст на чело. Осим ако се није ишло логиком "што горе то боље". Да видимо онда могуће мотиве за осумњичене, редом.Ако су Арапи, онда се надају да ће одговор запада бити претеран (што се остварило) и да ће успаване арапске масе кренути да изнедравају нове борце за арапску/муслиманску ствар (и то се остварило). Ни први ни последњи покрет који би зачикавао непријатеља да опампрчи по њиховом народу, не би ли у том народу изазвао оправдани гнев и регрутовање бораца.Ако су Амери/корпорације, без овако нечег не би скоро покренули нов талас ратне привреде, неограниченог захватања пара из пореза и имагинарне лове из савезних резерви - ратна или квазиратна ситуација то оправдава, мирнодопска редовно доводи до кресања буџета. <br><br>Ако је Израел, тек њима није одговарало да се спусти лопта и запад поверује да су се Арапи смирили - њима треба да запад види Арапе као што већу и гору опасност, не би ли одрешили кесу и слали своју децу да гину на Блиском истоку. Ако су неоконзервативци, њима је требало нешто велико (а има и записа да су то и рекли) што би им омогућило да стекну овлашћења и зајашу законодавство, те да заведу полицијску државу (до те мере да сад ЦИА тачно зна где јмс лети, јер има неограничен увид у авионске резервације у европском простору - што је скроз добровољно, уз претњу забране слетања у САД превозницима који одбију).Пу, сви имају мотив. И сви су способни да изведу - званична верзија тврди да су Арапи били одлично обучени и да су имали мрежу, ЦИА/ФБИ/НСА могу то да организују за доручак, Мосад се и иначе хвали (видети књиге Виктора Островског, није тај за џабе пуштен да прича) да може што нико други не може, а има богату историју операција под лажном заставом.Елем, "нису луди" баш и није неки аргумент - не морају Арапи/Амери/Израелци ан женерал да буду луди, довољно је да се скупи довољно луда екипа. А монопол на лудаке нико још није успео да успостави. Они су баш онако демократски & равноправно распрострањени.п.с. за хтмл крш који је улетео криво је спајање другог круга топића са првим (хм, званичним), толико залудан нисам да све то чистим.

[Schmeling]

Pridruženi postovi sa topika na Politici. Molim cenjene korisnike da održe diskusiju na 1 nivou.

Bravo.

[Mil@n]

dakleM, uvek valja pratiti novac -> http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_Budgetda cinovnici i naucnici u NASA imaju bilo kakav opipljivi dokaz o postojanju vanzemaljaca, bilo sta... jedva bi cekali da takvo sto iznesu u javnost. jer bi time dobili vise novca sa svoja istrazivanja i svoj rad. njima vec par decenija federalna vlada skracuje budzet (tj. smanjuje se % ukupnog budzeta), jer nemaju nista.

Offtopic, pardoniram.Yeah Right, NASA je jako mudo, pa se nešto pita na belom svetu, pogotovu u Američkoj administraciji. Oni će dobiti novac kada to bude u interesu svetskih vladara ili Američkih, kao što je bilo 60ih u toku hladnog rata, kada je valjalo nekako nadjebati Ruje i kada su pokupljene milijarde od Američkog naroda. Stvarno ne želim da širim temu, ali otkrivanje o postojanju vanzemaljaca bi dosta izmenilo sliku postojećeg sveta pre svega u Religiskom smislu a dosta i tehnološkom, jer su usled padova UFO-a od Rozvela pa na dalje pokupljenje tehnologije koje se čuvaju od svetskog pučanstva. Nekima verovatno sve eto zvuči dosta ScFi, pošto sam se dosta bavio tom tematikom lately jasno je ko dan da UFO postoje bez ikakvih dilema.Glede nase, idi na Youtube i searchuj "official NASA ufo footage" - dobićeš needitovane zvanične snimke ponekad i direktnih prenosa gde se svašta dešava ispred njihovih kamera i koješta proleće ispred istih. Isto tako postoji dosta audio materijala, komunikacija austronauta i tome slično gde dotični primećuju razne stvari da plutaju oko njih, itd, itd. I da li impliciraš da svi oni ljudi lažu što su svedočili u Disclosure Projektu, ako da - zašto bi to radili i šta oni imaju od toga?Ontopic, nekako mi nije jasno kada neko na ovom topiku dođe pa kaže, lakše je verovati teorijama zavere ali još lakše je razmišljati logično. Msm, problem svih zvaničnih verzija je što blage veze sa logikom nemaju, jer da nije tako ne bi padale zgrade same od sebe, boinzi™ nestajali, pasoši terorista ne bi misteriozno nalazili puteve do ruku pandura iz aviona koji je eksplodirao u ZGRADI :D, kao i crne kutije, zanimljivo da NIJEDNA nije pronađena što se PRVI put desilo kod aviona koji padaju na kopno, a treba da ih bude 4 pa mi je malo čudan taj pogled na to šta je logično il nije što u krajnjem slučaju nije ni bitno, svako ima pravo da veruje u šta želi, i svako je dovoljno tvrdoglav da u to veruje i dalje. Samo me smaraju ovi što kake a da se 5 minuta van tv dnevnika i vesti i gledanja klipova na YT kako kule padaju nisu posvetili materiji ali sve znaju. Edited October 4, 2010 by Glas RazumaN

[Al-Khwarizmi]

Ah, teorije zavere ponovo jašu! :)Kada sam čuo Nidžin govor, odmah sam se setio druženja sa Konspiratorom, Šmelingom i Kastorom od pre par godina, i baš pomislio kako nema šanse da se tema ponovo ne otvori, sa podjednakim strastima i prežvakavanjem istih neoborivih dokaza: zgrade u slobodnom padu, wtc7, hauba, bandera, 5 očevidaca koji svedoče da su videli drugačiji avion koji preleće drugačijom putanjom...Kao što svaki postdiplomac holivudske akademije prava, reda i zakona zna, tri glavna sastojka potrebna za čorbu koja će se zapržiti kriminalcu tako što će se porota ubediti da je zaista on krivac, jesu sredstvo, motiv i prilika. Teoretičari zavere to prenebregavaju, i potpuno se orijentišu na to da vlada SAD nije uspela da dokaže da je nevina, jer je zvanična verzija puna rupa. Pokatkad se i pozabave sa te tri sitnice, ali je sve jako klimavo i neuverljivo, jer smatraju da je dovoljno uzviknuti "objasnite mi zašto na haubi nema ogrebotina!" ili "kako zgrada pada brzinom slobodnog pada?!" Dok im se na ta suštinska pitanja ne odgovori, oni smatraju da se nema šta raspravljati! Čak i ako neko napravi elementarnu grešku i pokuša da im objasni zašto je moguće da bandera proleti kroz šoferku ne dodirujući haubu, ili da zgrade nisu pale bryinom slobodnog pada, samo jako brzo, oni prekrste ruke, otfrknu, kažu "to su gluposti!", dodaju na to kako si lakoveran jer veruješ u sve što ti se servira kao zvanična istina, i nastavljaju da ponavljaju iste mantre.Npr, kao sredstvo u napadu na Pentagon se pominjala krstareća raketa. Autor je brzo ismejan, pa je to gurnuto pod tepih. Onda se kao sredstvo pominjao eksploziv. Tu sad iskače vrlo problematično pitanje prilike: treba toliko eksploziva postaviti neopaženo u zgrade, koliko bi ljudi moralo da bude uključeno u zaveru itd. tako da većina ubrzo postane svesna da i tu ispada smešna (ali ne svi, neki prenebregavaju pitanje prilike i dalje se čvrsto drže svog odabranog sredstva, a za opravdanje prilike smatraju da je dovoljno promrsiti to kako je neka agencija par dana pre toga proveravala zgradu). Pitanje motiva je posebno problematično! Šta to može da opravda odluku da neko samog sebe ponizi, voljno se predstavi nesposobnim da spreči šačicu Arapa da uništi simbole države kojoj je na čelu, pobije hiljade sopstvenih građana, rizikuje da bude raskrinkan i osuđen za veleizdaju, itd, itd. Neki su pokušali da kao motiv ponude stvaranje povoda za rat u Avganistanu i Iraku. Yeah, right, kao da je američkoj administraciji ikada trebalo veće opravdanje od par patetičnih priča o ugroženim ljudskim pravima, ili o gomilanju naouružanja za masovno uništenje. Taj motiv većina brzo odbaci kao totalno bizaran i smešan. Drugi se upuste u mnogo orvelovskiji scenario - usađivanje straha sopstvenom narodu, ograničavanje sloboda, neograničena vlast itd. Jedino što se u tome zaboravlja je da je promenljivost vlasti ostala kao nedodirljivi aksiom, i da to ni 10 takvih događaja ne bi promenili u američkom sistemu. Tako da i to deluje kao krajnje smešan motiv. Pa šta onda?!Oni pametniji teoretičari zavere shvate da se u takve sitnice uopšte ne treba upuštati. Koga priga za motiv, sredstvo i priliku, mase se mogu zapaliti i bez tih sitnica.A šta je sa samim onim propovednicima tih teorija? Imaju li oni motiv, sredstvo i priliku da prošire paniku plasiranjem bilo čega, makar to prkosilo svakoj logici i zdravom razumu? Kako ovo zvuči kao motiv: medijska pažnja, sledbenici, novac (knjige, gostovanja, intervjui, donacije...), status heroja (neustrašivi borac za istinu, davidovsko golijatski sindrom)? Internet se pokazao kao savršeno sredstvo za širenje takvih ideja i besplatnu reklamu. A prilika je sam veliki događaj, zbunjenost, strah i očaj.To je što se tiče plasirača teorija, a o pravovernim sledbenicima bi se takođe moglo štošta napisati... neki drugi put.

[Caligula]

Šefe, te smrdljive pokušaje učitavanja i podmetanja ostavi za nekog drugog, je l može?

Shefe, spusti loptu (ne zezam se). Ako ne verujes u zvanicna saopstenja (teroristicki napad), kao sto ne verujes - zavera je jedina alternativa. Odluci se.Ja sam te sasvim uljudno pitao da nabrojis koliko je ljudi u zaveri ovakve vrste potrebno da bi zavera uspela. Nisi se potrudio cak ni skicu da napravis.Postoje tri osnovne mogucnosti:1) teroristi jesu izveli napad i vlada SAD to koristi za pravdanje svojih intervenistickih ciljeva2) teroristi jesu izveli napad i vlada SAD to koristi za pravdanje svojih intervenistickih ciljeva, s tim sto je vlada znala za akcije ali ih namerno nijs sprecila (postoji verovatnoca ali ja ne verujem u ovo)3) napad je izvela vlada SAD odnosno neki centri moci. To je najcesca opcija koju pristalice zavere koriste (unapred minirane zgrade, neogrebani taksista i slicne budalastine).Fora je u tome sto se pristalice zavere hvataju za neke detalje iz zvanicnih saopstenja koji ne stoje - a pri tom zaboravljaju da su sjebane bliznakinje i pentagon zbog necijih propusta u sistemu obezbedjenja, te svako zeli da se opere - odatle i nelogicnosti. Edited October 4, 2010 by CowBoy

[Indy]

Jes, vala. S druge strane, krstena zavera ne bi imala nelogicnosti. :)

[Mil@n]

Pitanje motiva je posebno problematično!

Pitanje motiva je najmanje problematično osim ako misliš da je Geogrge W. Bush zaista donosio odluke za svoju administraciju? Samo istorija njegove porodice pokazuje koliko su bankarsko korporacijski interesi (čitaj PARE) uvek i za svagda bili ispred svega, ljudi, civilizacije, i bez problema su i bili ispred tih par hiljada jadnika koji su tamo zadesili tog dana. Već sam rekao kako taj lanac ide, invazija, nafta, oružje, krediti obnova, to su tolike pare da se nule teško broje. Mislim, hey, pa gde je nestalo "oružje masovnog uništenja", na toj krilatici su i upali tamo, izginule su hiljade i ginu i dalje, a ta priča je sada zakopana, kao i priča o svinjskom gripu, i još X globalnih svetskih prevara na kojima industrija oružja, banke i zdravstvene ustanove zgrću milijarde i drže svet u šaci. Tim ljudima da sruše kule je ko tebi i meni da se popišamo u mravinjak.Zaboravih još nešto a rekao bih zanimljivo, u Afganistan se upada 2001 kao posledica 9 11 zbog uništenja Al kaide (), do Talibanskog režima u Afganistanu se proizvodilo više od 90% svetske proizvodnje opijuma, Talibani su došli i sve spržili, posle upada Amera 2001, ta cifra se polako vraća tamo gde je bila i 2005 eto Avganistana ponovo na prestolu Svetske proizvodnje dotičnog opijata.I treba razjasniti jednu stvar. Kada se kaže inside job, ne misli se na Amerikance, Buša i njegovu administraciju, već celokupnu garnituru finansisko/bankarskih/masonskih-i-ostalih magnata koji kroz istoriju takvim događajima žare i pare planetom krojeći raznorazne događaje sa određenim ciljem i poželjnim konsekvencama. 9/11 je apsolutno najočigledniji primer svemu tome, manje čin a više sve ono što je usledilo posle toga na svetskoj mapi, pogotovu na dalekom istoku.

[Аврам Гојић]

Ne znam zasto bi inside job (bukvalno inside, u samom WTC-u) nuzno znacio i inside job u Vladi.Hipoteticki scenario: ajde da je neko i postavio termit u WTC (ne mrava, nego veoma zapaljivu smesu koja razvija visoku temperaturu i moze da razvali celik, cito i ja konspirologe, ne bojte se). Vlada SAD objavi da su teroristi bili samo u avionima, i pusti tog insajdera da seta okolo i prica sa drugim teroristima, koje potom pobije ili sta se vec radi sa teroristima.Ne kazem da je bilo tako. Samo kazem da niko od nas ne zna sve cinjenice, a kod ovako osetljivih slucajeva verujem da sve cinjenice zna samo onaj ko je organizovao stvar, i eventualno 5-6 ljudi u vrhu istrage. Sve ostalo je nabadanje u prazno.I da, slazem se sa Jonom Stewartom: 9/11 was an outside job.

Edited October 4, 2010 by vasudeva418

[zorglub]

Postoje djuladi koje razaraju svojim eksplozivnim punjenjem a postoje i ona koja koja mehanicki probijaju oklop svojim pogodnim oblikom, ubrzanjem i masom. Tomahavk ima eksplozivno punjenje ali djetlajner je daleko masivniji.

Staću ovde, ne vidim kako bih u nekoj raspravi izašao na kraj s takvim stručnjakom.

[Roger Sanchez]

Pobogu, pa u NORAD-ovim vežbama koje su i tog dana trajale simuliran je upravo scenario sa više otetih aviona i ubacivane su lažne tačke na radare, a MASCAL vežba iz 2000. opisuje scenario aviona koji se skucao u Pentagon. Postoje svedočenja i dokumentacija, jebote. Pročitajte malo. Dao sam vam link do History Commons projekta gde se prikupljaju isključivo vesti iz mainstream izvora i sve je lepo dokumentovano, negde i višestruko potvrđeno.Ne mogu da verujem da neko i dalje drvi o tome kako je vojni vrh bio iznenađen simultanom otmicom i korišćenjem aviona kao projektila. Pa FOX-ova serija "The Lone Gunmen" je u pilot epizodi marta 2001. eksploatisala koncept zakucavanja avionom u kulu WTC. Toliko o tome da niko nije mogao da predvidi takav scenario.

Jedno je mašta i ratne igre, drugo je da to neko konkretno i u stvarnom svijetu izvede. Na filmovima i u ratnim igrama bio je i III svjetsski, Dr Strangelove, Kubanci i Ruje okupirali su Nebrasku, bila je globalna ebola, 1 Srbin se skoro raznio minijaturnom atomskon bombon u Njujorku. Svašta je bilo u filmovima i ratnim igrama.Haueve, u stvarnom svijetu pod Jahvetom sve, i napadače i napdanute jebe kaos u praksi, kauzalitet, slučaj i treptaj leptira u Pekingu koji izazove tornado na Antilima, ako shvaćaš što želim reći. Dakle, moguće je zamisliti 500 prekrasno destruktivnih cunning planova, malo teže je prepoznati 1 u izvođenju. Također, ni 19oro Arapa, od koih je jedan tim koliko se sjećam bio towelhead short (mislim da je baš United 93 to bio) nije znalo da li će sve ići ko po špagi ili će nekom uspavanom čićici pred penzijom na Loganu umorno staračko čuvarsko oko baš zapeti na jednom od njih.

koliko ostecena?jel ovoliko?^_^

Barely a scratch. ^_^ Edited October 4, 2010 by Roger Sanchez