Utisak nedelje

[yolo]

razlike u mentalitetu su argument koji vodi direktno u pakao.u tom slucaju vrlo brzo dolazimo do situacije zatvaranja vrata i gasenja svetla od strane poslednjeg ko izlazi odavde.na mentalitetu se radi, to radi odgovorna drzava, odgovrne organizacije i odgovorni pojedinici, svako u domenu svojih kapaciteta i snage koju poseduje.ja sam prvi koji misli da je ovaj prajd bio dizaster za sve, da nije nikakva pobeda ni za koga, da je klasican "lose-lose" corsokak... ali pausalno ga otpisivati na racun mentaliteta je obicna kapitulacija i prelazenje na stranu onih koji taj mentalitet generisu i odrzavaju.druga stvar je sto i gej aktivisti imaju specifican mentalitet koji im u velikoj meri oduzima mogucnost da daleko efikasnije i prodornije dolaze do zeljenih ciljeva, ali verujem da se na tome moze raditi. jedino sto mi u ovakvim situacijama pada na pamet je margaret mead: "Never doubt that a small group of thoughtful citizens can change the world. Indeed, it is the only thing that ever has."problem gej aktivizma je sto tesko dobacuje do te ravni opstih vrednosti, odnosno tesko se integrise u segment civilizacijskih normi koje su cilj za desgnuti ovde i sada, posto se po pravilu pojavljuju party breakeri tipa pedje azdejkovica koji to lako povedu u stranu zezanja. ali onda kada (i ako) se pojave smrtno ozbiljni ljudi koji ce se pozabaviti menadzmentom, strategijom, taktikom i impementacijom, stvari ce se vrlo brzo promeniti, bez obzira na mentalitet ili ne.

[aram]

problem gej aktivizma je sto tesko dobacuje do te ravni opstih vrednosti, odnosno tesko se integrise u segment civilizacijskih normi koje su cilj za desgnuti ovde i sada, posto se po pravilu pojavljuju party breakeri tipa pedje azdejkovica koji to lako povedu u stranu zezanja. ali onda kada (i ako) se pojave smrtno ozbiljni ljudi koji ce se pozabaviti menadzmentom, strategijom, taktikom i impementacijom, stvari ce se vrlo brzo promeniti, bez obzira na mentalitet ili ne.

U, ne, cekaj, i oko prvog pride-a je bilo neslaganja, jedna od vecih gay organizacija tog vremena nije htela da ucestvuje itd. Nije bas neophodan konsenzus medju svim gejevima niti nekakvi surovi menadzment profesionalci, dovoljno je gurati stvar uporno, dok ne postane uobicajena.

[Caligula]

na mentalitetu se radi...

Pa o tome sve vreme i govorim. S tim sto nije svejedno da li se na konkretnom mentalitetu radi cekicem ili pincetom. Edited October 25, 2010 by CowBoy

[Eraserhead]

Ajde da zanemarimo to da je parada recept koji je dokazano više puta dao rezultat u raznim kulturama. Mene interesuje kako trećeputašu zamišljaju ispravno delovanje po pitanju popravljanja situacije gay populacije u Srbiji?

[Caligula]

ja sam prvi koji misli da je ovaj prajd bio dizaster za sve, da nije nikakva pobeda ni za koga, da je klasican "lose-lose" corsokak... ali pausalno ga otpisivati na racun mentaliteta je obicna kapitulacija i prelazenje na stranu onih koji taj mentalitet generisu i odrzavaju.

Mda. Prvo kazes "na mentalitetu treba raditi" a par redova kasnije "jebes mentalitet, nije presudan, a svako ko ga uzme u obzir je promoter tog mentaliteta".Zgodna pozicija.

problem gej aktivizma je sto tesko dobacuje do te ravni opstih vrednosti, odnosno tesko se integrise u segment civilizacijskih normi koje su cilj za desgnuti ovde i sada, posto se po pravilu pojavljuju party breakeri tipa pedje azdejkovica koji to lako povedu u stranu zezanja. ali onda kada (i ako) se pojave smrtno ozbiljni ljudi koji ce se pozabaviti menadzmentom, strategijom, taktikom i impementacijom, stvari ce se vrlo brzo promeniti, bez obzira na mentalitet ili ne.

Nau ju toking. To isto rekao ja na predvidjenom topiku pre mesec dana :)

Ajde da zanemarimo to da je parada recept koji je dokazano više puta dao rezultat u raznim kulturama. Mene interesuje kako trećeputašu zamišljaju ispravno delovanje po pitanju popravljanja situacije gay populacije u Srbiji?

Sire i angazovanije. U Srbiji ima dosta ljudi sa subjektivnim osecajem ugrozenosti. To je zajednicki sadrzalac za sve, pa i za gej populaciju. Trebalo bi da se igra na kartu empatije i targetira slicnost izmedju gejeva i ostalih srpskih ugrozenih grupa.Srpski odnos prema gej populaciji je podskup odnosa prema svim grupama koje se deklarisu kao drugacije od srpskog mainstrima. Tako da otpor prema potrebama gej populacije nije (samo) socioloski vec je vise ideoloski. Ne mozes andolom protiv upale pluca. Edited October 25, 2010 by CowBoy

[aram]

Wrong. To se nece desiti. Gej populacija nije nikakav monolitni blok koji ima identicne interese, naprotiv. Tih smrtno ozbiljnih ljudi nema i nece ih biti. Nema ih ni tamo gde bi trebalo da ih bude, pa ih ne treba ocekivati ni ovde. A na mentalitetu onih koji bi da biju pedere treba raditi cekicem."Zbog razlika u mentalitetu nije dobro u Srbiji organizovati Paradu" = "Neka oni to rade u svoja 4 zida"

[Indy]

Zivi mi bili, za par godina Kauboj ce drugacije da misli (nije on tvrdoglavac, znam co'eka).

[Caligula]

Wrong. To se nece desiti. Gej populacija nije nikakav monolitni blok koji ima identicne interese, naprotiv. Tih smrtno ozbiljnih ljudi nema i nece ih biti. Nema ih ni tamo gde bi trebalo da ih bude, pa ih ne treba ocekivati ni ovde. A na mentalitetu onih koji bi da biju pedere treba raditi cekicem.

Pa onda se slazemo. I ja sam protiv ove pincete kao alata (sem ako onaj deseti oktobar nisi doziveo kao ... hm ... cekic)@Indy: ne verujem dok ne vidim svojim ocima:) ok, posteno - bolja je opcija da ste vi u pravu a da ja jednog dana promenim misljenje. Edited October 25, 2010 by CowBoy

[aram]

S tim sto je za mene cekic - organizovati paradu svake godine i svakoga ko je napadne u'apsiti.

Zivi mi bili, za par godina Kauboj ce drugacije da misli (nije on tvrdoglavac, znam co'eka).

Pa to i ja mislim, inace ne bih gubio vreme u razgovoru s njim :)

[Indy]

@Indy: ne verujem dok ne vidim svojim ocima:) ok, posteno - bolja je opcija da ste vi u pravu a da ja jednog dana promenim misljenje.

Nothing wrong with that! Tako i ja. Ali, neke stvari u životu podsećaju na one filmove (najbolje!) gde robijaši godinama - godinama! - čeprkaju sa 1 ukradenom kašikom ispod lavaboa u ćeliji. Svaki dan po par džepova zemlje istresu na krugu... I, jednog dana, posle nezamislivo mnogo vremena, otrče u slobodnu noć. :D Edited October 25, 2010 by Indy

[Weenie Pooh]

voleo bih da vidim na osnovu cega se izvlaci ovakav zakljucak koji implicira da je olja na strani huligana. mislim da malo preslobodno projektujete u olju ono sto bi voleli da je rekla pa svaku njenu iole neprecizniju ili do kraja neekspliciranu konstataciju tumacite na jedini moguci nacin na koji "cerka sanu naciste" moze da razmislja.koliko razumem, ona trazi odgovor na pitanje kako jedno drustvo u problemu moze da prozivede odredjene vrednosti koje ce biti dovoljno privlacne da se oko njih napravi drustveni konsenzus a koje ce minimizirati mogucnost stvaranja ovakvih, masovnih grupa na individualne slucajeve.

Olja skoro nikada u svojoj emisiji ne iznosi svoje stavove. To sto je to uradila prosle godine je bio izuzetak, pretpostavljam da tada ipak nije mogla da se suzdrzi. Ona samo, sto dobar voditelj ovakvih emisija i treba da radi, na sve moguce nacine pokusava da natera goste da jasno i glasno kazu svoj stav. Pa i po cenu da ponekad izgleda kao neznalica, cetnikusa, komunjara, ... svega sam se naslusao. To sto je prosecan gledalac TV-a u Srbiji navikao na sasvim drugaciji stil, nije njen problem.

Sjajno :isuse:Dakle, problem je u tome što mi hejteri previše tendenciozno tumačimo njene "neprecizne konstatacije". Naravno, ona skoro nikad i ne iznosi svoje stavove, nego samo pokušava da "natera goste da jasno i glasno kažu svoj stav"... važi.Olja Bećković je sramota za svoju profesiju. Ona pojam autorske emisije vidi kao poligon za plasiranje svojih poluformiranih ideja, i to kroz mučno guranje reči u usta gostiju. "Goste A, da li se možda vama čini da bla bla bla bla bla? Goste B, nekako je utisak da bla bla truć. Goste C, reci i ti nešto, ti si ovde sportista/pevaljka/dete kao comic relief." Ili "Goste X, ko vas finansira, he-he? Odakle vam taj sat, hi-hi? A ti si kao čitao nešto od moga tate, ho-ho?"Jedna stvar je postavljanje teme o kojoj pustiš ljude da pričaju, i usmeravanja ih na istu kad krenu da lutaju. Potpuno je druga kad nepristojno i trapavo pokušavaš da ih nateraš da kažu ono što bi ti htela da kažeš, a ako odbiju da ih prekidaš i ućutkuješ. (A neću sad ni da se bavim njenom fiks-idejom da zna šta "običan čovek" misli pa redovno ispituje goste iz te neke izmišljene perspektive idiota, što je uvreda za sve gledaoce redom.)http://www.youtube.com/watch?v=sG1_tmQFQUg"Dobar sam sa svima, ništa mi nije strano, nemam pojma ni o čemu."

[Idioteque]

Ja se uzdam u ono što Indy kaže za Kaubojevu ne-tvrdoglavost i dodajem ne-neukus, jer ovaj post:

Ja sam to napisao, bilo je u emisiji na B92. Dakle, on jeste javno podrzao paradu, ali je nezvanicno rekao da se ne slaze sa taktikom, sto je njegovo pravo. Da ne govorim o tome koliko je bio u pravu sto se promasenosti taktike tice - od nekoliko desetina hiljada gejeva u Srbiji, parada je okupila cirka par stotina + one koji nisu gej ali se osecaju posebnim.Ekskluzivna zurka za odabrano drustvo. Cirilov je ocigledno u (gej) vecini koja je paradu propustila.

nije samo pogrešan, već je baš onako -

[aram]

Sjajno

Jasta je nego sjajno. Kod likova kao Olja (koji polariziraju publiku) stara je istina da su mnogo vazniji oni koji ih mrze, od onih koji ih vole. Mrzitelji su mnoooogo vernija publika. :P

[Eraserhead]

Sire i angazovanije. U Srbiji ima dosta ljudi sa subjektivnim osecajem ugrozenosti. To je zajednicki sadrzalac za sve, pa i za gej populaciju. Trebalo bi da se igra na kartu empatije i targetira slicnost izmedju gejeva i ostalih srpskih ugrozenih grupa.Srpski odnos prema gej populaciji je podskup odnosa prema svim grupama koje se deklarisu kao drugacije od srpskog mainstrima. Tako da otpor prema potrebama gej populacije nije (samo) socioloski vec je vise ideoloski. Ne mozes andolom protiv upale pluca.

Iskreno mislim da je ovo prazno filozofiranje. Ova gay parada je u poslednje dve godine motivisala čitav niz javnih ličnosti da otvoreno iskažu svoj stav u korist gay populacije. Mirjana Karanović, Nikola Đuričko, Nikola Kojo, Srđan Dragojević, Jelena Karleuša itd. Kontakti i angažavanje EU je dovelo do toga da vlast koja bi inače ćutala stane vrlo otvoreno na stranu gay populacije, a da DS koji je bio neutralan po prvi put mora da zauzme stav po ovom pitanju. Na kraju je gay parada uspešno održana u Beogradu.Protesti protiv gay parade nisu bili samo protiv gay parade. Preko ovog pitanja je počela da se prelama budućnostzemlje i mnoge dileme iz prošlosti. Amerika i Rusija. Istok zapad. Tradicionalno moderno. Konzervativno liberalno. Ljudska prava. Gay populacija je tu pomalo žrtva potpunog mentalnog haosa u kome oba zemlja i društvo obitavaju, raspolućeni po svakom pitanju čije se rešenje odgađa.U takvim okolnostima parada je jedini način kako to može da se prelomi. Prelomilo se ove godine, sledeće će malo lakše i tako dok, da se i ja jednom pozovem na Miralema, za 10 godina ne shvate da nismo svi postali pederi i to postane događaj za sve. Alternativa koja bi se ogledala u ovome što si ti rekao, može biti nešto što će ići paralelno, ali nikakio nije rešenje problema. Edited October 25, 2010 by Eraserhead

[teacher]

iscasena. pa sada, sta je iscaseno u tome sto ne mora svaki gej da bude liberalni simpatizer LDP-a, da medju njima ima ljudi koji imaju sustinski tradicionalni svetonazor u svemu sem u stvarima gde ih homoseksualnost po prirodi stvari sputava. vidi se da nisi proveo ni sekunda medju gej grupama na netu. vecina gejeva u srbiji se sece na prvom mestu na cecu i karleusu a ne na lejdi gagu i madonu - to zna svako ko je bar jednom usao u toxic ili X ili smajli na primer. a kolicina srbenda medju gejevima je za no comment. ovde pricamo samo o malom delu te populacije koja bi trebalo da opsluzi stereotip koji je formiran a koji ne odgovara istini.

Zašto me teraš u homofobiju?