Gnevna generacija

[JozoMujica]

Ne bih prihvatio sa osmehom, nego bih pozvao policiju, sto je jedino sto smes da uradis u toj situaciji. Ako vam ne odgovaraju nasi zakoni, zna se kako se oni menjaju. I ma koliko ljubavi bilo ulozeno u neku vikendicu, nije vredna nicijeg zivota, i zao mi je onoga kome to nije jasno.vikendica kao cedo sta sve necu cuti.

Ono jeste da je malo glupo kad ga tako predstaviš, ali ne mogu ni sa tobom da se složim. Ponekad oduzimanje nečijeg života spašava nekoliko drugih. Danas su zapalili vikendicu, sutra će zapaliti nekog u ili pored vikendice.

[Аврам Гојић]

Ono jeste da je malo glupo kad ga tako predstaviš, ali ne mogu ni sa tobom da se složim. Ponekad oduzimanje nečijeg života spašava nekoliko drugih. Danas su zapalili vikendicu, sutra će zapaliti nekog u ili pored vikendice.

Preventivno ubijanje? Sta je vama danas, ljudi? Razlikujete valjda vandalizam od ubistva?Nego, hajde da sidjemo veoma duboko u realnost. Nailazite automobilom na spaljenu vikendicu. Bes kljuca u vama. Momci koji su spalili vikendicu toliko su pijani i odvaljeni da vas cak i ne vide kako dolazite. Jedan metak odlazi u vazduh. Dva klinca beze u kukuruze. Okrenuti su ledjima. Pucate u jednog: pogadjate mu desnu stranu glave. Uvo visi na parcetu koze, lobanja je raskoljena, cuje se odurno grgljanje vazduha koji napusta pluca. Prilazite, okrecete les nogom, vidite da ima oko 16 godina. (Ti vandali najcesce su maloletnici, znate li to?)Najpijaniji medju njima nije imao ni snage da bezi, kleknuo je na kolena.Dolazite do njega. - Nisi smeo da mi palis vikendicu. Ona je moje cedo, u nju sam stavio mnogo sitnica koje mi puno znace. - Molim vas, nemojte! - Drzava ne ispunjava svoju funkciju. Moram ovo da uradim.Metak prolazi kroz vrat, zdrobivsi duznik. Uzasnuti zvucima koji dopiru od umiruceg decaka, sedate u kola, prepustivsi klinca agoniji koja traje jos satima.Znate li vi sta znaci oduzimanje zivota? Mislite da je to letnji izlet? Zajebancija? Sala? Sitnica iznad kamina? Ne, ubijanje je slanje zivog coveka u nistavilo, kome prethodi agonija i uzas. Spremni ste na to zbog vikendice? Pa sta bi ste radili da zakljucite da vam neko ugrozava porodicu? Grizli, klali nasumicno? Bi kurac. Samo pricate. Bar se nadam da je tako.Zelim samo da se zna da sam doveo stvari do ekstrema ne zato sto mislim da bi iko odavde tako postupio, nego da pokazem kako zapravo izgleda uzimanje zakona u svoje ruke. Na tri coveka koji ce pucati u vazduh, dolazi jedan kome je krvolocnost ugradjena u sistem, a drzava, kakva god da je, postoji da nas od takvih zastiti. Sve nas, i postene i kradljive. Edited December 18, 2009 by vasudeva418

[Shan Jan]

Ne bih prihvatio sa osmehom, nego bih pozvao policiju, sto je jedino sto smes da uradis u toj situaciji. Ako vam ne odgovaraju nasi zakoni, zna se kako se oni menjaju. I ma koliko ljubavi bilo ulozeno u neku vikendicu, nije vredna nicijeg zivota, i zao mi je onoga kome to nije jasno.

Po kom to zakonu je zabranjeno drzati dva psa u svom dvoristu?

vikendica kao cedo sta sve necu cuti.

Nisam ni mislio da ces razumeti. Edited December 18, 2009 by Shan Jan

[Dankan Ajdaho]

Vigilantizam je uzimanje zakona u svoje ruke, sto je predvorje haosa.znaci, cena ljudskog zivota je 5.000 evra + drage sitnice?zar je zaista toliko tesko sloziti se da materijalna steta ne opravdava ubistvo? ili makar da se ne slozimo, ali da prihvatimo to kao aktivan stav? evo ti ovako: imao sam jednom provalu u stan, i nisam pozeleo da ubijam. pozeleo sam da pozovem policiju sto sam i uradio, i sto drustvo od mene i ocekuje. da li je to teoretisanje?@laki21kako to mislis da drzava ne funkcionise? hoces SWAT timove u perimetru oko svake vikendice? drustvo bez vandalizma? gde to ima? u Japanu mozda? i OK, shvatio sam da si ti hladnokrvni ubica, nije ti Heston ravan. Ajmo sada u realnost. Svi ti gradjanski Hestoni u kariranim dzempericima koji kupe neko pistoljce na kraju budu upucani sopstvenim oruzjem koje pojma nemaju da koriste pa im ga dripac zakocenog otme iz ruke, ili ga se otarase zato sto ne mogu da spavaju znajuci da je utoka u kuci, ili se desi ono najgore zamislivo i dete im pronadje pistolj. Sta to bilo kome treba? Pustimo drzavu da se igra gvozdjurijom, nije to za svakoga.

Suština je u tome što se država igra gvožđurijom, ne vrši svoju ustavnu funkciju obezbeđenja reda, mira i sigurnosti građana. Uopšte ne ulazim u uzroke toga, već samo konstatujem stanje. Govorim isključivo u svoje ime uopšte ne smatram da bilo ko treba da sledi moje razmišljanje i odluke. Međutim, jednostavno ne želim i ne pristajem da budem žrtva sistema i okolnosti, makar u onoj meri u kojoj mogu da odlučujem o tome. Edited December 18, 2009 by laki21

[JozoMujica]

Preventivno ubijanje? Sta je vama danas, ljudi? Razlikujete valjda vandalizam od ubistva?

Ne preuveličavaj, niko nije pričao o preventivnom ubijanju. To si samo ti tako protumačio.

[Joe D]

Znaci, svaki gradjanin da si dobavi pistolj i da ne ceka drzavu da sprovede (ne)pravdu? Sjajna rasprava.

[SNARC]

Prosle godine,greskom,napadnu me dva dripca..dobio rasekotinu na celu..nista strasno. Ono sto je mnogo gore,udarili su mog brata,koji boluje od cerebralne paralize,kada je pokusao da me odbrani. Prijatelji u policiji rekli..tuzi. Tuzio ih,ne prihvataju poziv..standard u Srbiji. Rec je o Bg dripcima,kojima su ocevi drmatori u jednom o republickih ministarstava,zato izgleda sudija ne pokusava da insistira na privodjenju. Ja sam obecao da cu ih ubiti. Ako ja slucajno ne naletim na njih,ponudio sam novcanu nagradu onome ko na njih naleti pre mene a pri ruci ima noz,srafciger ili nesto trece. Oni su napustili moj grad,niko ne zna gde su.Imao sam poverenje u zakone neko vreme..ostao sam izigran.I sta sad ja da uradim ako meni..recimo..neko opljacka vikendicu?

[Д]

Заиста, тај фетиш приватне имовине која вреди више од људског живота је отелотворење егзалтираног материјализма.

[JozoMujica]

Znaci, svaki gradjanin da si dobavi pistolj i da ne ceka drzavu da sprovede (ne)pravdu? Sjajna rasprava.

Ne pištolj, već pse, ako treba da štiti objekat.Alarm+zeder za zaštitu auta.Borilačke veštine za zaštitu sebe samog, u krajnjem slučaju i pištolj ako baš ima potrebe.Pošto država već ne sprovodi (ne)pravdu.

[Аврам Гојић]

E, za pse sam se zajebo, naravno da je to OK resenje pod uslovom da psi nisu trenirani da kolju.

[đorđe geprat]

Vigilantizam je uzimanje zakona u svoje ruke, sto je predvorje haosa.znaci, cena ljudskog zivota je 5.000 evra + drage sitnice?zar je zaista toliko tesko sloziti se da materijalna steta ne opravdava ubistvo? ili makar da se ne slozimo, ali da prihvatimo to kao aktivan stav? evo ti ovako: imao sam jednom provalu u stan, i nisam pozeleo da ubijam. pozeleo sam da pozovem policiju sto sam i uradio, i sto drustvo od mene i ocekuje. da li je to teoretisanje?

hvala na pojašnjenju. jednom ranije smo vodili neku raspravu, teja mi je nabacila tvoju sklonost provociranju, možda je ovo ista/slična priča. nije u pitanju 5.000 evra + drage sitnice. ljudski život često ništa ne vredi kada se džarne na pogrešno mesto. da ne nabrajam primere. ponavljam i hajde da pričamo o ovome: ova (gnevna) generacija razmišlja samo o materijalnoj vrednosti kao parametru za vrednost. to se donosi iz kuće. postoji nešto što je materijano neprocenjivo, što znači ljudima mnogo više od pleha na 4 točka ili kajle oko vrata a za šta bi upravo ti gnevni dripci ladno prebili/ubili.u ovom slučaju, policija je pozvana, došla, napravila uviđaj i pohvatala hrivce. za 4 - 5 dana. efikasno. fokusirajmo se na to zašto su tor radili? istraga je pokazala da su došli tu u selo drugaru na slavu pa posle krenuli malo u obilazak. čemu?

[Аврам Гојић]

u ovom slučaju, policija je pozvana, došla, napravila uviđaj i pohvatala krivce

koliko vidim, ovde diskutantni polaze od teze da drzava ne radi svoj posao? Evo ovaj SNARC gore priznao je malopre dva teska krivicna dela, planiranje i narucivanje ubistva. To je taj vigilantizam, deal with it. Ti si realno fin gospodin koji se s pravom naljutio i rekao da razmislja o pistolju. Tom, sasvim razumljivom, opaskom otvorio si Pandorinu kutiju i ova prica vise nema veze sa spaljenom vikendicom. Edited December 18, 2009 by vasudeva418

[Dankan Ajdaho]

Radi se o principu. Da li je u pitanju ker, pesnica, pištolj ili nešto drugo, svejedno. Princip je u pitanju. Onaj ko je zadužen da održi civilizovanost primenom sile to ne čini.Evo ti primera od juče. Policija štiti nasilnike. Sitnica. Ali samo jedna u golemom nizu. Suština je da nijedan građanin realno ne može da se osloni na državu što se sigurnosti tiče (lica i imovine). Konsekvence tog stanja su ove o kojima govorimo.

[harper lee]

Suština je u tome što se država igra gvožđurijom, ne vrši svoju ustavnu funkciju obezbeđenja reda, mira i sigurnosti građana. Uopšte ne ulazim u uzroke toga, već samo konstatujem stanje. Govorim isključivo u svoje ime uopšte ne smatram da bilo ko treba da sledi moje razmišljanje i odluke. Međutim, jednostavno ne želim i ne pristajem da budem žrtva sistema i okolnosti, makar u onoj meri u kojoj mogu da odlučujem o tome.

Koliko sam ja razumeo Djordja, u ovom slucaju pocinioci su pronadjeni i uhapseni. Dakle, cini mi se da je ovaj slucaj los primer za nerad policije, iako nije uopste sporno da ima drugih slucajeva koji su mnogo pokazniji (kao ovaj SNARC-ov, na primer). Ovakvih provala, kradja i vandalizama ima koliko hoces svuda na svetu, pa i u najorganizovanijim i najbezbednijim drzavama na svetu i gotovo uvek su neposredne zrtve oni koji bi se pocinicima najradije najebali majke majcine jer je za njih vrednost imovine veca nego sto je njena nominalna vrednost. Medjutim, to ne znaci da neko ima pravo da presudjuje na osnovu tog besa i svoje sopstvene procene vrednosti koja mu je nezakonito oduzeta ili unistena. Znaci, Vasudeva je u pravu. Sto je i trebalo dokazati. :D Ono sto je mene zaista zaprepastilo, pod pretpostavkom da sam dobro razumeo, je reakcija sina one zene kojoj je vikendica spaljena i to sto joj je rekao da je njen zivot zavrsen sada kad te vikendice nema. E, to bih tukao bejzbol palicom, nevezano za to sta bi na to Vasudeva rekao. :D

[Šumejker-Levi 9]

Hajde da ja malo karikiram.Živim jaaaako blizu "Meka" na Slaviji.Kad je bilo ono sranje u februaru prošle godine i kada je goreo "Mek", šta mislite kako sam se osećao u mojoj kući? Sve što sam imao i što su moji roditelji i ja stekli za života je moglo da plane za čas. I koga bih tužio? Državu? Na vestima sam video da su zapalili i neku kuću blizu hrvatske ambasade, greškom. Čovek koji je posle, očajan, davao intervju je govorio kako se drao na masu, pričao da se unutra nalazi beba - jok. Ovi su palili. Da li je neko od njih osuđen? Da li se zna uopšte ko je to uradio? Jok. I šta takvom ološu da uradiš? Zvati policiju i čekati da se zakon sprovede? Da se vratim na priču o "Meku" koji gori. Zovem ja vatrogasce, šta ću drugo, a oni mi kažu nešto od čega sam se dodatno usrao: "Da, znamo da gori Mek, ali nam masa ne da da priđemo, naša vozila su tu blizu, ali nemamo prolaz".Onda je Šumejker stavio svuda kadice pune vode, vatrogasni aparat, razvio crevo od kuhinje do dnevne sobe i samo sam čekao kada će jedna budala da baci neku baklju kroz prozor, pa da svi ostali slede njegov primer.I šta bih onda ja mogao da uradim? Da se ne lažemo, usrao sam se kao nikad dosad. I to nije bio onaj strah da ću popiti batine i to je to. Ovo je bio strah od razularene mase koju ne možeš da kontrolišeš. Ej, pod prozorom mi je bio prizor kao kad u nekoj seoskoj noći ljudi sa bakljama i vilama idu da pale veštice. Bio sam na ivici da puknem. Da sam imao neko oružje, ne bih pucao u masu, nego u vazduh da ih rasteram. Prvog koji bi krenuo na mene ili nekog člana porodice bih bez razmišljanja upucao. Bolje da odležim pet godina u ćorki nego da ostanem bez ćaleta/sestre ili slično. Tu se postavlja ključno pitanje: da li je vredniji život onoga koji vas napada ili život koji se brani?Navući ću verovatno gnev nekih ovde forumaša, ali moj komentar kada sam čuo vest da je onaj nesrećnik izgoreo na drugom spratu američke ambasade bio je: "Ko mu jebe mater"Ja ne kažem da treba upucati svakog ko ti upadne na gajbu, ali kada neko dođe sa namerom da ruši, treba primeniti drugačije aršine. Pogotovu u ovoj državi. Ljudima se bre na Vračaru pre godinu dana srušila zgrada jer neki bilmez pored gradi zgradurinu. I dalje se ništa ne događa. Je l' treba da ga linčuju? Ili da čekaju da država odradi svoje?@Vasudeva: mislim da praviš zamenu teza. Niko ovde ne govori kako život vredi 5000€. Evo na primer da ja imam neku vrednu sliku u kući. I vratim se iz pozorišta i vidim da samo ta slika nedostaje. Šta ću uraditi? Zvaću policiju, gledati da li je brava razvaljena ili stručno otvorena i slično. Ako ništa drugo, jebeš sliku, nije mi zapalio kuću.Isto tako, žena kojoj je zapaljena vikendica bi bila daleko srećnija da su joj samo ukrali npr tv, dvd i slično. Ali oni su ZAPALILI kuću. Ne govorim tu o prevrnutoj grejalici ili neugašenoj cigareti, oni su to uradili SA PREDUMIŠLJAJEM. Ako neko u ovoj zemlji uzima zakon u svoje ruke, to je ponekad iz očaja, zato što onaj ko treba da sprovodi taj zakon - to ne čini a pritom ti govori kako je sve kul.