Gnevna generacija

[Miralem]

a i to sto se klinci okrecu materijalnim vrednostima nije uopste cudno - stigao kapitalizam.

ko se, bre, okrece materijalnim vrednostima??? nasi matorci su svercovali leviske iz trsta, prodali bi bulju za rayban ili vespu. mi se lozili na 501, lakostu, dizel, spitfajer i stasvene (alternativno kukumavcili da nam kupe original martinke i vijetnamku), a ovi novi samo nastavljaju. i imaju mobilne i ipode da na njih balave, kao bonus. dok su najke, otkad postoje, konstanta. al ne, to nam ne smeta da popujemo.

[žutokljunac]

Izvini, ali nije. Na poslu gledam roditelje te generacije. Mendžer do menadžera. Jedna žena za spremanje, druga - dadilja, dadilje rade domaći sa decom, kuvaju i to sve zbog čega? Da bi deca išla u prestižne privatne škole, da bi imala original krpice, mobilne telefone tanje od 1 cm... Našoj generaciji je bilo dovoljno da igra monopol kod kuće i da odemo u poslastičarnicu posle škole. Nismo visili po kafićima od četrnaeste, snimali porno filmove u školi u šesnaestoj... Danas ne važi koliko vrediš, već koliko imaš...

Lepo kaže Miralem, u principu sve je isto. ( samo da dodam kafu iz Đovanija ) Eto, ako neka stvarno daje b. za v., nije problem, tu sam.

[adam]

ko se, bre, okrece materijalnim vrednostima??? nasi matorci su svercovali leviske iz trsta, prodali bi bulju za rayban ili vespu. mi se lozili na 501, lakostu, dizel, spitfajer i stasvene (alternativno kukumavcili da nam kupe original martinke i vijetnamku), a ovi novi samo nastavljaju. i imaju mobilne i ipode da na njih balave, kao bonus. dok su najke, otkad postoje, konstanta. al ne, to nam ne smeta da popujemo.

mislim da se nismo razumeli, verovatno se nisam dobro izrazio... moja generacija nije razmisljala o tome da jednog dana ima fabriku, lanac prodavnica, zelezaru, bilo drugo vreme. nije se moglo toliko obogatiti. otprilike se gledalo da se ubacis u neku firmu koja dobro placa (eps lutrija!) i deli stanove, slabo ko je pomisljao na vise. ako hoces vise, ne gine ti emigracija. sad je drugacije - niko te ne ogranicava, tako da su i ambicije vece. cim se ova lumper faza podele kapitala zavrsi, isplivace ambiciozni i sposobni. to sam hteo da kazem, ne da su sad ljudi gramziviji.

[misko maric]

Devedesete su došle na naplatu. Možda na način koji nismo očekivali, preko dece - naše, naših prijatelja, naše generacije. S druge strane to se možda moglo očekivati.Ne očekujem da dete deli moje poglede na život, moja interesovanja, ali moram da priznam da me šokira mogućnost da usvoji potpuno suprotne elemetnarne vrednosne stavove. Smatraću to SVOJIM najvećim promašajem. (Dakle, neću se pozivati na okruženje, loše okolnosti, lošu karmu...)

[Miralem]

mislim da se nismo razumeli, verovatno se nisam dobro izrazio... moja generacija nije razmisljala o tome da jednog dana ima fabriku, lanac prodavnica, zelezaru, bilo drugo vreme. nije se moglo toliko obogatiti. otprilike se gledalo da se ubacis u neku firmu koja dobro placa (eps lutrija!) i deli stanove, slabo ko je pomisljao na vise. ako hoces vise, ne gine ti emigracija. sad je drugacije - niko te ne ogranicava, tako da su i ambicije vece. cim se ova lumper faza podele kapitala zavrsi, isplivace ambiciozni i sposobni. to sam hteo da kazem, ne da su sad ljudi gramziviji.

ok, sa ovim se mogu sloziti. mislio sam da potenciras jurnjavu za statusnim simbolima, kao nesto sto mozemo pripisati samo mladjim generacijama.

[adam]

ok, sa ovim se mogu sloziti. mislio sam da potenciras jurnjavu za statusnim simbolima, kao nesto sto mozemo pripisati samo mladjim generacijama.

ma jok, to je univerzalno. zasto su farmerice marke 'partizan' gore od tih tvojih levis... evo, vidis, moze i da se podvrne - grlom u jagode, koja je to tek nezahvalna generacija bila...

[Mp40]

"Počnite da tučete svoju zenu onda kada deca lici na komsiju"

Edited February 29, 2008 by Mp40

[Yoyogi]

ma jok, to je univerzalno. zasto su farmerice marke 'partizan' gore od tih tvojih levis... evo, vidis, moze i da se podvrne - grlom u jagode, koja je to tek nezahvalna generacija bila...

Ne vidis da ima razlike? Ili ja propustam da vidim tvoj sarkazam.

[Mocking Bird]

@MP40> Izvini, odakle quote? Mislim, ipak nisu moje reči... Sve što sam htela da kažem i jeste da se ne okreću deca za materijalnim, već to pokupe od svojih roditelja. Ako ne pokupe od svojih roditelja, pritisak sredine je veliki i možda ga pokupe odatle ukoliko nisu jake ličnosti. A, to se valjda vidi odmah po detetu, šta znam. Već sa 7 godina, ako ne i ranije, vidiš na koju stranu vuče...Na kraju krajeva, znam divne roditelje sa malim ološima i užasne roditelje sa divnom decom. I generalizacija bilo koje vrste nije zahvalna kada se govori o ovoj temi. Ali, Marko Vidojković je počeo sa generalizacijom, pa smo se i mi onda obrušili u istom fazonu... I iskreno, mislim da je bio mnogo fin i pun razumevanja, sa čime se sigurno ne bih složila...

[Miralem]

I iskreno, mislim da je bio mnogo fin i pun razumevanja, sa čime se sigurno ne bih složila...

ne bi se slozila sa sopstvenim (iskrenim) misljenjem da je bio mnogo fin i pun razumevanja?

[Mocking Bird]

ne bi se slozila sa sopstvenim (iskrenim) misljenjem da je bio mnogo fin i pun razumevanja?

Ne sviđa mi se što je pun razumevanja i opravdanja za te generacije i takve pojave u društvu. Ali, sa druge strane, šta očekivati od čoveka koji napuni 100 strana kojekakvim psovkama i žargonom i to posle bude VRH i književnost? P.S - Ne očekujem od tebe da pratiš moju liniju asocijacija. Imam razumevanja za toliko.

[Miralem]

Ne sviđa mi se što je pun razumevanja i opravdanja za te generacije i takve pojave u društvu.

ah, pa tako kazi. pogresno sam te razumeo. ono, meni se cesto desi da se ne slozim sa onim sto mislim, pa reko, mora da je to u pitanju. :)

[adam]

Ne vidis da ima razlike? Ili ja propustam da vidim tvoj sarkazam.

nema sarkazma. sasvim sam ozbiljan. mislim da se previse generalizuje. mislim da su oni koji prave sranja, lome i pale manjina te je lamentiranje nad unistenim generacijama preterivanje. i ne mislim da postoji sustinska razlika izmedju insistiranja na statusnim simbolima ove ili one generacije. ja sam roditeljima dzigericu pojeo za akai dek i dual gramofon kao sto mom ortaku klinci jedu dzigericu za playstation i igrice. nemacku je od potpune ruine posle rata do ekonomskog cuda 50ih izgradila verovatno najpogubljenija i najsludjenija generacija u novoj istoriji - generacija bez oceva. kako su rasli i koju su krivicu nosili na grbaci trebali su sravniti sa zemljom najmanje evropu i pola azije. ne bih ja bas tako crno gledao na danasnje klince. zilava je mladost, ne da se tako lako...

[pacey defender]

Na kraju krajeva, znam divne roditelje sa malim ološima i užasne roditelje sa divnom decom. I generalizacija bilo koje vrste nije zahvalna kada se govori o ovoj temi. Ali, Marko Vidojković je počeo sa generalizacijom, pa smo se i mi onda obrušili u istom fazonu... I iskreno, mislim da je bio mnogo fin i pun razumevanja, sa čime se sigurno ne bih složila...

Definiši divan. I, prema kome su divni ti ljudi čija su deca mali ološ? Prema svojoj deci, prema tebi?što se tiče generalizacija na ovom topiku, moram da naivno upadnem u raspravu sa stavom da ja niti jednog trenutka nisam pošao od pretpostavke da su svi ljudi određene generacije međusobno isti. Ali, ako je cilj da se u ovom razgovoru dođe do nekih zaključaka i novih momenata, generalizacije su preko potrebne.Zamislite kako bi bilo besmisleno da se uzdrzavamo od generalizacija tipa "englezi su dobri fudbaleri, a etiopljani loši", uz boldrikovski epohalnu konstataciju da postoji najmanje jedan etiopljanin koji igra fudbal bolje od (najlošijeg) engleza. Generalizacije su neophodne ako se zeli doći do bilo kakvog uopštenog stava, a lako je napraviti ogradu nakon toga da ona (generalizacija) ne vazi na celom domenu. Walkerov text je jako dobar. Vi što ste skoro prešli 30 ili ste tu negde, imate iza sebe iskustvo premošćavanja koje mi 5 godina mlađi nemamo. Ja nisam morao da zarađujem za vreme bombardovanja, a vaša generacija se snalazila kako je umela. Većina koju poznajem radila je fizičke poslove, neki su valjali neku robu, neki rashode sveli na minimum jer su i prihodi bili 0, neki iz kraja su već overili... I u tvojoj generaciji prisutno je devalviranje osnovnih vrednosti, obzirom da ste počeli da izlazite kada je postajalo sve teze i teze za zivot. Imao si te 93 nekih 15 ili 17 godina, kada se ličnost formira u velikoj meri, naročito kada se stiču neke društvene vrednosti i prihvataju norme ponašanja okoline. A te norme su bile zastrašujuće. Neki su ih trajno usvojili, neki ih konstatovali kao realnost i prilagodili im se, a neki su ih se gnušali i ziveli po alternativnim normama i pravila, ne nuzno ispravnim. Ipak, propuštaš činjenicu da nove generacije imaju taj realan problem nedostatka para u kući, baš kao i mi onomad. Ove dve kokoške koje su pljačkale verovatno nemaju taj problem nego same sebe opravdvaju, ali ipak postoji veliki broj "gubitnika tranzicije" koji deci ne mogu da plate tih hiljadu evra za privatni fakultet, iako je to samo 300 evra više nego za drzavni. Isto tako, imaš i ljude, odrasle, koji ne umeju da raspolazu novcem, koliko god da ga imaju. Uleteli u kredite koje ne mogu da vrate, frustracije i svađe u kući oko toga, veliki su to problemi. To što oni ( i mi ) danas skidamo muziku sa neta, a pre deset godina smo mogli da kupimo samo neke bugarštice ispred SKC ( pa ako ima - ima, ako ne, oprosti se od muzicke zelje ) nije nikakav argument. Tehnološki napredak ide par koraka ispred svakog drugog napretka. A činjenica da su njima dostupnije informacije nego nama, jeste objektivan problem zbog toga što većina njih ne koristi to u dovoljnoj meri. I nama su profesori na faxu pričali koja je frka bila nabaviti literaturu. Danas, ja odem na net, nađem tamo dotični esej, uzmem šta mi treba. Oni tamo u americi naruče preko umrezenih biblioteka neku knjigu sa havaja i ona im stigne u sanduče u studentskom domu za najviše nedelju dana. Besplatno, naravno, jer su članovi biblioteke. Pa ipak, generacija naših profesora ima otprilike iste kritike na račun naše generacije, kao što mi sada kritikujemo ove mlađe. Paradoks je da su naši profesori stariji od nas više od 20 godina, a mi od ovih samo 10, što verovatno znači da su generacijske razlike postale zapravo povećane. U ovom našem društvu najveći je problem to što je već mislim beowl pisao, a to je nekapiranje da svako mora snositi posledice za svoje (lične i samo lične) postupke. Ni naše generacije se nisu mogle pohvaliti odgovornošću. Moguće je da je došlo do još drastičnijeg negiranja potrebe da se bude odgovoran u međuvremenu, ali to je sad pitanje kvantiteta, ne kvaliteta. Elem, ratna godištad će doći na naplatu. Ne moze to besplatno. A roditelji nek se zapitaju da li su dobri (prema deci i drugima), da se vratim na početak posta.

[Mp40]

@MP40> Izvini, odakle quote? Mislim, ipak nisu moje reči...

evo, preuredijo... ovako je lepse.