Sunday at 16:162 days 16 hours ago, Weenie Pooh said:Ne znam o čemu pričaš, ali verujem da je nešto jako zabavno.Jeste.Tamo pise da radi od 20Hz pa dalje.Tako da su svi ovi carsafi koje pises uzaludni - seres kao foka druze.Nemam lep nacin da ti to saopstim.
Sunday at 16:192 days Daj link da vidimo o kakvom patentu se radi.Ја kačio pdf brošure sa sajta proizvođača, ali izgleda ti imaš pouzdanije informacije.
Sunday at 19:022 days 20 hours ago, brusli said:Moz biti i ovo, da su oni opalili iz zvucnog topa i da se to culo samo prvih 100 metara, a da je nakon toga nastala panika u produzetku, i zato se sirilo tako sporo.Jer oni prvo cuju zvuk, svi se okrecu i tek kad talas panike stigne do njih i oni se razmicu.A to se sve slučajno desilo apsolutno sinhronizovano sa bacanjem petardi u masu.Nego, ne gledam dva dana forum i već su se svi manuli vorteksa i jonskih topova. Na izvornom topiku se diferencijacija na izdajnike i neizdajnike vrši po osnovama podrške ideji prelazne vlade.
Sunday at 20:242 days Pa dobro, to je bar neka diskusija o strategiji, kakva takva. Bolje nego da se spore oko načina na koji ih je Vučić rasterao, da li je monstruozno zločinački ili više zločinački monstruozno.Nego, kakav im je stav oko pedalisanja do Strazbura?
Monday at 13:381 day Tehnika™ bi mogla da obezbedi jedan jednostavan link do izvora informacija, da znamo o čemu diskutujemo.O tehničkim problemima sa amplifikacijom i usmerenjem niskofrekventnog zvuka, ja ostavio bar tri-četiri.
Monday at 16:521 day 11 hours ago, Downforce said:Gospodo, spinujete providno.Ovo je tehnika, ne politika.Na ovoj temi se mešaju tehnika, medicina (bubne opne, mučnine i pejsmejkeri) i psihologija (zašto se beži i u kom smeru), a bilo je i politike ("bolje da pričamo o topu jer će tako da se ostavi jači utisak na raju").
Monday at 18:241 day On 23. 3. 2025. at 14:59, Downforce said:Evo ga:https://patents.google.com/patent/US9693148B1/en?assignee=Genasys&page=1https://patentimages.storage.googleapis.com/e4/39/4a/457f580194fd08/US9693148.pdfPoslednja slika.80 dB na 100hZ, tu oko 108dB na 200 Hz...i tako...Evo ga link ka patentu, verujem da je Viniju promaklo.
Monday at 18:431 day 17 minutes ago, Mindaugas Žukauskas said:Evo ga link ka patentu, verujem da je Viniju promaklo.Bilo bi interesantno videti grafikon kada uređaj radi u burst modu, posebno ovaj deo ispod 100hZ...Amerikanac spominje neki boost na 20hZ.
Monday at 18:581 day Opa, snajka:PSYOPSSimulate munitions, battle, and other sounds for training and field PSYOPS operations. The U.S. Army PSYOPS switched to LRAD after having extensive issues with their legacy loudspeaker equipment.GenasysDefenseExperience the game-changing technology of LRADs in military defense. Improve situational awareness with audible warnings and scalable escalation of force.
Monday at 22:461 day 3 hours ago, Mindaugas Žukauskas said:Evo ga link ka patentu, verujem da je Viniju promaklo.Hvala na trudu ali ovo je baš, ono, scraping the bottom of the barrel Patent za "acoustic hailing device" i nekakav grafik koji poredi performanse "standardnih drajvera" sa "dual diaphragm drajverima", to treba da bude dokaz da LRAD fercera na 20 Hz? Nemojmo se zajebavati.Ako bismo uzeli taj graf kao indikativan za bilo šta, on bi ilustrovao samo da je na niskim frekvencijama neuporedivo teže emitovati zvuk. Ispod 100 Hz intenzitet zvuka ne dobacuje ni do 90 dB, dakle proizvodi manje buke nego fen za kosu! Tek između 2 i 5 kHz, intenzitet dobacuje 135 dB, što je glasno koliko i avion pri poletanju.Upravo na tim principima funkcioniše i LRAD. Da bi emitovao glasan i usmeren zvuk - za komunikaciju ili za deterrence - on mora da koristi visoke frekvencije. Moguće je emitovati i zvuk niske frekvencije, naravno, samo što je njega 1) teško usmeriti, rasipao bi se u svim pravcima, i 2) trošio bi neuporedivo više energije. Amerikanac u intervjuu kad priča o "burst mode" upravo na to misli, nekakav short-range last resort za koji uređaj nije predviđen, ali koji bi mogao zlu ne trebalo da od vojne baze potera napadače koji su joj već prišli. (Po cenu da isti efekat ostvari i na branitelje, je šiba u svim pravcima istovremeno.)Ponoviću još jednom za one sa jeftinijim ulaznicama: zbog svega gorenavedenog visokofrekventna zvučna oružja tipa LRAD postoje, dok niskofrekventna ne postoje. Ako na snimku čuješ zvuk niske frekvencije, ti možeš da ustvrdiš da je u pitanju bilo visokofrekventno oružje upotrebljeno tako da emituje zvuk niske frekvencije, ali to je apsurdno nategnuto. Kao kad bi video pretučenog čoveka i rekao da je napadač sigurno upotrebio neki sofisticirani snajper, uhvatio za cev pa zamahnuo kao toljagom!
Yesterday at 00:441 day 49 minutes ago, Weenie Pooh said:Hvala na trudu ali ovo je baš, ono, scraping the bottom of the barrel Patent za "acoustic hailing device" i nekakav grafik koji poredi performanse "standardnih drajvera" sa "dual diaphragm drajverima", to treba da bude dokaz da LRAD fercera na 20 Hz? Nemojmo se zajebavati.Ako bismo uzeli taj graf kao indikativan za bilo šta, on bi ilustrovao samo da je na niskim frekvencijama neuporedivo teže emitovati zvuk. Ispod 100 Hz intenzitet zvuka ne dobacuje ni do 90 dB, dakle proizvodi manje buke nego fen za kosu! Tek između 2 i 5 kHz, intenzitet dobacuje 135 dB, što je glasno koliko i avion pri poletanju.Upravo na tim principima funkcioniše i LRAD. Da bi emitovao glasan i usmeren zvuk - za komunikaciju ili za deterrence - on mora da koristi visoke frekvencije. Moguće je emitovati i zvuk niske frekvencije, naravno, samo što je njega 1) teško usmeriti, rasipao bi se u svim pravcima, i 2) trošio bi neuporedivo više energije. Amerikanac u intervjuu kad priča o "burst mode" upravo na to misli, nekakav short-range last resort za koji uređaj nije predviđen, ali koji bi mogao zlu ne trebalo da od vojne baze potera napadače koji su joj već prišli. (Po cenu da isti efekat ostvari i na branitelje, je šiba u svim pravcima istovremeno.)Ponoviću još jednom za one sa jeftinijim ulaznicama: zbog svega gorenavedenog visokofrekventna zvučna oružja tipa LRAD postoje, dok niskofrekventna ne postoje.Ako na snimku čuješ zvuk niske frekvencije, ti možeš da ustvrdiš da je u pitanju bilo visokofrekventno oružje upotrebljeno tako da emituje zvuk niske frekvencije, ali to je apsurdno nategnuto. Kao kad bi video pretučenog čoveka i rekao da je napadač sigurno upotrebio neki sofisticirani snajper, uhvatio za cev pa zamahnuo kao toljagom!Sreća je što nismo imali situaciju da 20hZ pukne na 135dB jačine u ljude, mislim da bi posledice bilo daleko ozbiljnije. Jedan od onih snimaka koji su kružili po X-u ima vrlo sličnu frekventnu sliku ovoj iz patenta, što samo po sebi nije nikakav dokaz ni za šta, ali vredi napomenuti čisto da bi se ljudi podsetili da je najjači deo zvuka bio negde između 300 i 800hZ, a ne na 20hZ. Dalje, uzmi u obzir da gledamo frekventni opseg zvuka emitovanog sa uređaja čiji je maksimalni SPL 135dB, to je očigledno neki od ovih manjih modela (100X, čini mi se). 450XL ide do 145dB, 1950XL do 155dB, osim što su mnogo glasniji ti uređaji imaju i dosta veće zvučnike unutra, samim tim i jači bass response. Što se usmerenosti zvuka tiče, koriste tehnologiju koju zovu Waveguide a koja se svodi na okretanje faze pri "ivicama" zvučnog snopa (takođe opisano u patentu), tako da skoro da možeš da stojiš pored njega kada ga puštaš u rad. Da li to okretanje faza može da podjednako usmeri zvuk ispod i iznad 100hZ, najverovatnije ne. Oni navode uglove od 15 i 30 stepeni kao modove u kojima uređaj operiše, verovatno na 1kHz.Na koliko su uspeli da smanje rasipanje frekvencija ispod 100hZ, nemam pojma, ali verovatno jesu u nekoj meri. E sad, pod uslovom da je korišćen neki veći model koji ide do 155dB i da je zvuk pušten sa nekih 15-20 metara visine, ti na nekih 300 metara udaljenosti imaš verovatno 130-135dB SPL-a između 400 i 4000hZ (što i jeste mid-freq opseg) + oko 90-95 dB ispod 100hZ. Kralja Milana je uzana ulica, i tu počinje interesantna priča o reverberaciji i ostalim čudima...to je tek tema za sebe koja dodatno komplikuje celu priču, ali mogu ti reći da slobodno možeš da dodaš koji dB SPL-a na reverberaciju. Koliko tačno, ne znam.Ja se slažem sa tobom da primarna funkcija ovog čuda nije da pušta zvuke kakve smo čuli na snimcima - ono gde se ne slažem je tvoja tvrdnja da je apsolutno nemoguće pustiti takav zvuk sa ovog uređaja, a da on ima (u najmanju ruku) neprijatan efekat. Uostalom, ako ga vojska koristi za puštanje soundtracka neke bitke u kojoj prašte bombe, granate, meci i ostalo, a u cilju treninga vojnika za borbu u što realnijoj simulaciji, valjda bi to trebalo nešto da nam kaže o frekventnom opsegu u kojem uređaj radi i kakav utisak može da proizvede.All that said, sve su ovo samo pretpostavke, osim ako neko reši da progovori (što će se desiti nikada) možemo samo da nagađamo šta je upotrebljeno, fale kvalitetniji snimci i ostale informacije. Ipak, meni se ovo nagađanje čini realnijim od trljale se jakne o jakne, ljudi su se uplašili što su redari bacili prsluke pa su kao nožem rasečeni pobegli na suprotne strane ulice, i tako to. Naravno, svako ima pravo da misli šta hoće, a ljudi i drugačije čuju i doživljavaju zvuk...ima i toga.
Yesterday at 01:141 day 13 minutes ago, Rudolf Pingvinoglu said:Ja se slažem sa tobom da primarna funkcija ovog čuda nije da pušta zvuke kakve smo čuli na snimcima - ono gde se ne slažem je tvoja tvrdnja da je apsolutno nemoguće pustiti takav zvuk sa ovog uređaja, a da on ima (u najmanju ruku) neprijatan efekat. Uostalom, ako ga vojska koristi za puštanje soundtracka neke bitke u kojoj prašte bombe, granate, meci i ostalo, a u cilju treninga vojnika za borbu u što realnijoj simulaciji, valjda bi to trebalo nešto da nam kaže o frekventnom opsegu u kojem uređaj radi i kakav utisak može da proizvede.Neprijatan efekat je relativna stvar. Neprijatan na kom dometu, sa kojim stepenom usmerenja, sa kakvim posledicama? Da je u pitanju išta praktično, bilo bi poznato i navedeno u specifikacijama - ne bi Genasys krio da je prvi na svetu izmislio niskofrekventno sonično oružje.Ono što znamo za sigurno je kako LRAD treba da funkcioniše da bi ostvario svoj predviđeni deterrence efekat - visokofrekventni zvuk, usko usmeren u zavisnosti od dometa i veličine mase. Ali pošto to nije bilo snimljeno, skače se u spekulacije tipa "a šta ako je u stvari emitovao zvuk niže frekvencije, ne kao deterrence nego da bi izazvao stampedo?"Po meni su takva ŠBBKBB nagađanja najblaže rečeno neozbiljna. Panika se može izazvati na bezbroj načina - uzvikom, sirenom, pucnjem u vazduh, bacanjem suzavca, dronom u proletu... a zvuk na snimcima takođe može imati bezbroj izvora. Zašto tako tvrdoglavo juriti najneverovatniji mogući scenario, posebno ako se ima u vidu da se nikakav stampedo nije ni desio? Zašto praviti od Vučića svemoćnog zlikovca koji je navodno rasterao milion ljudi sa ulica svojim tajnim oružjem?
Create an account or sign in to comment