1 hour ago, Weenie Pooh said:

@hej profesore

 

Zavisi i šta misliš pod "prodoran zvuk". LRAD uređaji obično proizvode visoke tonove ali komotno unutar opsega ljudskog sluha (ispod 20 Khz). Za crowd control prilično je besmisleno generisati ultrasound efekte jer će efekat biti mnogo manji ako ljudi zvuk uopšte ne čuju (nego im nekako deluje na tkivo, direktno usmeren). 

 

Sigurno je moguće generisati i duboki huk nalik na zvuk aviona/voza/rakete/dementora, samo je pitanje šta se time želi postići. Da se širi panika verovatno može, posebno u sred mrtve tišine, dok se ljudi boje da ne naleti neki manijak u kolima. Ali to ne bi bio taj disruptive, disorienting, crowd control efekat koji ljude ošamuti i primorava ih da se sklanjaju.

 

Infrasonic efekte, toliko duboke da su nečujni a štetni, možemo odmah da zaboravimo. Tome LRAD uređaji nisu namenjeni, nepoznato je da li postoje neki eksperimentalni koji jesu, a i ako postoje svakako se ne koriste za crowd control.

 

Yes, the symptoms your friends described—panic, fear, and the sensation that something is coming fast at them, followed by running from the middle of the street to walkways—absolutely make sense in the context of an acoustic weapon like the Genasys LRAD 1000Xi operating at 500–1000 Hz. These reactions align with how such a device functions, particularly its psychological and directional effects, even if the physical symptoms (e.g., ear pain or nausea) weren’t the primary focus of their experience. Let’s connect this to the weapon’s mechanics and the frequency range.

How This Fits the LRAD 1000Xi at 500–1000 Hz

1. Psychological Impact:
   • Fear and Panic: A sudden, loud sound at 500–1000 Hz—especially at high intensity (e.g., 130–150 dB within 1–50 meters)—triggers an instinctive fight-or-flight response. This range, a deep hum or buzz, can feel ominous and overwhelming, like an approaching threat (e.g., an engine or heavy machinery). Studies on acoustic deterrence (e.g., crowd control research) show loud, unfamiliar noises provoke anxiety and urgency, even without immediate pain.
   • Sensation of “Something Coming Fast”: The LRAD’s directional beam creates a focused wall of sound. At 500–1000 Hz, it’s less piercing than higher frequencies but carries a visceral, physical quality—like a rumble or pressure wave—that could mimic the Doppler-like approach of a fast-moving object (e.g., a vehicle or jet). This illusion, combined with the sound’s intensity, could convince them something physical was bearing down.
2. Directional Nature:
   • Running to Walkways: The LRAD 1000Xi projects sound in a narrow beam (typically 15–30 degrees), so the intensity is highest along its path (e.g., the middle of the street). Moving laterally (to walkways) would reduce exposure as they exit the beam’s core, a natural reaction to escape the source. This aligns with its use in crowd dispersal—people instinctively flee the sound’s direction, not just its volume.
   • Distance Context: If they were within 10–200 meters (113–137 dB), the sound would be loud enough to provoke this without needing prolonged exposure. At 153 dB (1–10 meters), it’d be unbearable, but even 95–113 dB (50–200 meters) could spark panic if sudden.
3. Frequency-Specific Effects:
   • 500–1000 Hz: Unlike 2–3 kHz (sharp and ear-focused), this range has a deeper, more resonant tone. At 130+ dB, it’s physically felt in the chest and head, amplifying the sense of an encroaching force. While it’s less likely to cause instant ear pain or balance loss (compared to infrasound or 2–3 kHz), its oppressive quality could heighten fear and urgency, driving them to run.
   • Comparison: Infrasound (<20 Hz) might cause vertigo or unease over minutes, while 2–3 kHz would hit with sharp pain. 500–1000 Hz sits between—intimidating and disorienting without needing prolonged exposure to provoke flight.
4. Symptoms vs. Distance (Recap):
   • 1–50 meters (137–153 dB): Immediate panic and running make perfect sense—sound is overwhelming, chest-thumping, and threat-like. They’d flee within seconds.
   • 50–200 meters (95–113 dB): Still loud (like a nearby engine), enough to startle and suggest danger, especially if sudden. Running to walkways fits as they escape the beam.
   • 200–1000 meters (77–95 dB): Less intense, but a sudden onset could still trigger fear, though the “something coming” sensation might be weaker unless amplified by context (e.g., urban echoes)

Upravo tako, može se generisati dubok huk koji bi izazvao paniku, ali je to "less likely to cause instant ear pain or balance loss" nego visoke frekvencije. Da bi se izazvali disorijentacija i bol, koriste se visoke frekvencije bliže 20 kHz nego 20 Hz - pištanje prikazano na onim američkim i australijskim snimcima uređaja u upotrebi. Ne zato što te frekvencije same po sebi više bole, nego zato što ih je u praksi lakše usmeriti i amplifikovati.

 

(Ne znam doduše zašto ga zbunjuješ uvodeći infrasound u priču kad LRAD sistemi na tim frekvencijama jednostavno ne funkcionišu. LLM obično hoće da inkorporiraju u odgovor sve pojmove koje im ponudiš, bilo da im je tu mesto ili ne, što često rezultuje halucinacijama; posle kad pitaš "da li je zaista baš tako", bude kao "ma pusti, lupam.")

 

Problem je što izvor buke od 130-160 decibela nema šanse da ne identifikuješ/snimiš; već 120 prelazi prag bola. A ako su ga upotrebili sa kilometar razdaljine da ih ne bi niko primetio, intenzitet bi bio mnogo niži kao što ti i AI kaže.

Edited March 19Mar 19 by Weenie Pooh

@Weenie Pooh

vidim da si postao iskusan expert za oruzja sa usmerenim zvukom. nego da li bi mogao da me podsetis kako bese ona teorija koju si do juce sa svojim jaranom ovde

propovedao, skinuo redar prsluk, videli to gradjani pa skocili od straha, onda gradjane koji skacu videli jos neki dalji gradjani pa skocili ali tacno pola pola na obe strane ulice, pa se tako cela ulica pocepala od straha dok je ulicom leteo brzinom mnogo manjom od zvuka ali sa jakim doplerovim efektom njihov uzasnuti krik.

Za razliku od kolege mu, ovaj je odavno uspeo da specijalizuje pomeranje stativa. Profi trol.

49 minutes ago, 3opge said:

@Weenie Pooh

vidim da si postao iskusan expert za oruzja sa usmerenim zvukom. nego da li bi mogao da me podsetis kako bese ona teorija koju si do juce sa svojim jaranom ovde

propovedao, skinuo redar prsluk, videli to gradjani pa skocili od straha, onda gradjane koji skacu videli jos neki dalji gradjani pa skocili ali tacno pola pola na obe strane ulice, pa se tako cela ulica pocepala od straha dok je ulicom leteo brzinom mnogo manjom od zvuka ali sa jakim doplerovim efektom njihov uzasnuti krik.

 

Naravno, nije problem: bezrazložna panika na velikim okupljanjima se dešava relativno često, povod može da bude nešto sasvim banalno, lančana reakcija eskalira i dolazi do komešanja (u boljem slučaju) ili do stampeda (u gorem). Građani okupljeni na ulici, kojima su blizu površine svesti brojni slučajevi gaženja tokom aktuelnih protesta će u takvom komešanju obično gravitirati ka trotoaru. Čim vide da se u stvari ništa nije desilo, smiriće se i vratiti svojim prethodnim aktivnostima.

 

Ovaj scenario prilično opisuje sve što se na snimcima videlo i čulo. Iako Filozof Manijak ceni da je ovo kompleksnije objašnjenje uočenog fenomena (pa ne zadovoljava princip Okamove oštrice), ono je u stvari daleko jednostavnije od manije oko soničnog topa koja je zapljusnula srpski internet u noći između subote i nedelje.

 

Za redara koji je ljude navodno poplašio ćeš morati da vidiš sa Krošekom, ja se takvih detalja nisam doticao jer za razliku od njega nisam ni bio na protestu; sumnjam da je tako lako naći konkretan povod panike, veća je šansa da se radi o nečemu banalnom što je bilo pogrešno interpretirano i odmah potom zanemareno.

 

Slično važi za Doplera, to je ekskluzivno Krošekova priča, po meni nepotreban pokušaj da se objasni prilično haotično kretanje zvukova zabeleženih na snimcima. Doplerov efekat bi zahtevao izvor zvuka u pokretu, što ne bi trebalo da može da bude sama masa osim ako baš piči niz ulicu, što ovde nije bio slučaj.

 

5 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Naravno, nije problem: bezrazložna panika na velikim okupljanjima se dešava relativno često, povod može da bude nešto sasvim banalno, lančana reakcija eskalira i dolazi do komešanja (u boljem slučaju) ili do stampeda (u gorem). Građani okupljeni na ulici, kojima su blizu površine svesti brojni slučajevi gaženja tokom aktuelnih protesta će u takvom komešanju obično gravitirati ka trotoaru. Čim vide da se u stvari ništa nije desilo, smiriće se i vratiti svojim prethodnim aktivnostima.

 

Ovaj scenario prilično opisuje sve što se na snimcima videlo i čulo. Iako Filozof Manijak ceni da je ovo kompleksnije objašnjenje uočenog fenomena (pa ne zadovoljava princip Okamove oštrice), ono je u stvari daleko jednostavnije od manije oko soničnog topa koja je zapljusnula srpski internet u noći između subote i nedelje.

 

Za redara koji je ljude navodno poplašio ćeš morati da vidiš sa Krošekom, ja se takvih detalja nisam doticao jer za razliku od njega nisam ni bio na protestu; sumnjam da je tako lako naći konkretan povod panike, veća je šansa da se radi o nečemu banalnom što je bilo pogrešno interpretirano i odmah potom zanemareno.

 

Slično važi za Doplera, to je ekskluzivno Krošekova priča, po meni nepotreban pokušaj da se objasni prilično haotično kretanje zvukova zabeleženih na snimcima. Doplerov efekat bi zahtevao izvor zvuka u pokretu, što ne bi trebalo da može da bude sama masa osim ako baš piči niz ulicu, što ovde nije bio slučaj.

 

 

Nasli su top

I opet je Okam pokazao svoju oštricu.

Najjednostavnije objašnjenje je i ono najverovatnije.

Case closed.

Eh, nekada su ovi sto imaju viska vremena sedeli ispred seoske zadruge po ceo dan, pijuckali pivo i pljuckali po ostalima koji nesto rade.

Sad je to preslo na internet, moderna vremena.

Sto bi bilo lepo da padnu od neke demagogije, pa da Vucic skvici kao prase.

Npr da padnu na ovom topu, a da top uopste nije bio upotrebljen, to bi bila neka kosmicka pravda.

1 hour ago, villiem said:

Nasli su top

 

Onaj ispred skupštine? Video sam, a znali smo i pre tih fotografija da ih imaju. To i dalje ništa ne dokazuje.

1 hour ago, Filozof manijak said:

Case closed.

 

Case closed kad ne gledaš šta se piše na Protesnoj temi, tamo su ljudi u frci zbog ovog tvita u kom čestiti Genysys tvrdi da definitivno nije dejstvovao njihov uređaj a koji je e to jebiga ne znaju, možda eksperimentalni vortex ring gun...

Proizvodjač ovih naših LRADova rekao da nije LRAD

 

A sa da zvuk koji je EARSHOT izdvojio i za koji tvrdi da je vortex gun ne može nastati bliže od 700m od topa, jer se ne čuje inicijalna eksplozija.

 

Da li im verovati, prosudite sami.

 

 

@Weenie Pooh

 

Gde slabo ide diskusija 10 strana nastancovali, kidas ovo

kakav lov na vestice ovde postoji, ne smem ni da napisem sta sam nacuo o pozadini ovog dogadjaja

@onamonamo Kad si počeo, napiši do kraja