Najbolje petorke Evropljana - fantasy topic

[Hele]

10 minutes ago, copkillah said:

 

Korać je, koliko sam čitao, imao neviđeni mentalitet i vrhunski šut. Ne znam, možda bi bio srpski Stef Kari, možda bi bio nivo Bogdana Bogdanovića, možda ne bi dobacio toliko, ali ja sam ubeđen da bi i dalje bio veliki igrač, jer to je generacijski talenat. Košarka tada nije baš bila ono što je danas, to se slažem, ali on je bio ipak malo više od vrhunskog igrača, čini mi se, a to bi prošlo dobro u bilo kojoj eri.

 

 

 

Slazem se da neke stvari ne mogu da se ospore.

 

Na primer, tako je i Sasa Djordjevic zrtva svog vremena, mada i dalje je u NBA-u prilicno nepoverenje oko davanja lopte u ruke evropskim bekovima, porast broja evropskih igraca je pre svega porast visokih evropskih igraca.

 

Tako da Sasi niko ne moze da ospori da je vrhunski igrac za svaku eru i svaku ligu i mnogo vise od igraca koji je imao katastrofalnu NBA karijeru.

 

Sutirati 9 od 12 trojke u finalu bilo cega, a da ne pricam tek o kakvom se finalu radilo, koliko pritiska, istorije i svega, to moze samo majstor. Ultimativni majstor, u svakoj eri, u svakoj ligi, to je mentalitet i talenat nevidjen.

 

Tako je i Zucko sutirao u tv emisiji bacanja 100 od 100. Tu nema spora o kakvoj se ruci radi, a i glavi.

 

Ipak, sa takvim igracima ostaje neki znak pitanja zbog njihove konkurencije. Ok, imas glavu, imas sut, ali si nizak za danasnje uslove, a ne znam bas koliko je bio brz i atletican. Mogao bi on da igra, ali pitanje je da li bi mogao da bude to sto je bio ili je bio to sto je bio jer je konkurencija bila slabija.

 

Danas skoro svi probaju kosarku, pitanje koliko je tada treniralo. Korac je 1938. godiste, taman je posle rata ukacio da se to malo razvije, osnuje savez i krene da trenira. 

 

Generacije malo starije od njega su bile u godinama kada se uce osnove kosarke dok je trajao rat, a posle rata dok se sve to obnovilo, stabilizovalo, organizovalo... vec su bili matori da krecu sa bavljenjem, ako su uopste i culi za kosarku.

 

Dakle, pogledaj samo koliko mu je lakse bilo protiv starijih od njega itd. itd.

 

Uz naravno najvece postovanje prema Radivoju i svemu sto je uradio.

[goofs]

Pa da, ali Korać bi danas košarku trenirao od svoje 10te godine, sa talentom, radnom etikom, glavom i fizikalijama kakve je imao bi imao sve predispozicije da postane evropski superstar.

 

Ajd najbanalnije poređenje - koliko igrača u Evroligi bi moglo da veže 100/100 bacanja, da ih staviš na crtu tako, pa još uperiš kameru u njih? Peja i Navaro možda.

[Hele]

22 minutes ago, uini said:

 

što bi rekli drevni ameri, you're preaching to the choir

ja sam apsolutno tog mišljenja.

da praja ili kića imaju isti režim treninga & oporavka, instrukcije u logici igre, načinu ishrane i opremi u kojoj igraju, sve sa mogućnošću da na izvol'te vide sve i svaku tekmu na svakom kutku planete - ne da bi bili jednako dobri, nego bi bili solidno bolji

 

najsmešnije mi je kada neko kaže "ali xy nije šutirao trice ili ih je loše šutirao" .. to samo govori o nerazumevanju konteksta i prioriteta. a najbolji se uvek prilagode, bez obzira na to da li bi bili najbolji u tim npr tricama ili bi našli način da budu najbolji bez da im je to forte

 

edit ali se ja lično trudim da stavim samo igrače koje sam gledao, pa makar to bilo i samo na zalasku karijere, kao kod praje

Ali Kica i Praja su vec drugo. Mora ipak u svemu da postoji neka tacka gde je nesto bilo u pocetku i gde jednostavno nije bilo razvijeno i nisu svi imali pristup i nisu igrali najbolji vec oni koji su imali privilegiju da uopste cuju za sport, treniraju ga, nisu propustili prajm godine zbog ratova...

 

To kao sto kazu da je Bulut GOAT 3x3 🤣

 

Zamisli sad krene da se razvija 3x3 i to u meri da postane popularniji i placeniji od kosarke. I za 20 godina neki novi Dzordan, Medzik, Karim... igraju 3x3, a ne kosarku, a onda dodje neko i kaze da je i Bulut medju GOAT-ovima jer i on da ima uslove koje imaju igraci u 2044. godini bi jednako razbijao... 

 

Ono, ne, ne bi, jednostavno je sport bio nerazvijen u jednom trenutku pa je zbog toga dominirao.

Edited October 11 by Hele

[uini]

@Hele, pod uslovom da sam te pravilno razumeo, zato navodim npr kiću und praju, jer sam skoro siguran da im fizičke predispozicije & skill ne bi bile nikakve prepreke da se prilagode aktuelnom kontekstu i logici, već bi mogli samo da budu bolji. 

 

kralj je valjda pomenuo wilta, taj lik bi bio jedan od najboljih centara i danas i pre 30 godina i između.

eto pit maravich kao neka krajnost drugog tipa isto. 

 

nisu ni fizičke predispozicije, niti skills do kraja nešto što nosimo u sebi. pravilan rad i upornost mogu dosta toga da poboljšaju

danas nba treneri nameštaju slobodnjake za 10 minuta. naravno da ne mogu svi da šutiraju 90% ali mogu da šutiraju značajno bolje zahvaljujući mnogim pomagalima i aktuelnoj logici. isto važi i za kondiciju, tj izdržljivost, snagu, efikasnost i tako.

[Hele]

Pa Wilt bez sumnje da, Korac upitan, to je sve sto kazem. Korac je ipak 60e u Evropi. Mozda bi, mozda ne bi.

[Milošica]

35 minutes ago, goofs said:

 

Ajd najbanalnije poređenje - koliko igrača u Evroligi bi moglo da veže 100/100 bacanja, da ih staviš na crtu tako, pa još uperiš kameru u njih? Peja i Navaro možda.

I GOAT bacanja, meni omraženi Nando 

[BWA]

Srđan Dabic je takođe bio nepogrešiv sa linije slobodnih bacanja.

[Jimmy Kowalski]

39 minutes ago, goofs said:

Pa da, ali Korać bi danas košarku trenirao od svoje 10te godine, sa talentom, radnom etikom, glavom i fizikalijama kakve je imao bi imao sve predispozicije da postane evropski superstar.

 

Ajd najbanalnije poređenje - koliko igrača u Evroligi bi moglo da veže 100/100 bacanja, da ih staviš na crtu tako, pa još uperiš kameru u njih? Peja i Navaro možda.

 

Mirza Delibasic je govorio, sutiranje bacanja je kao da sutiras na prazan gol.

 

Ovako neobavezno, na treningu mnogi bi mogli 100/100. Mnogi to i rade. Opet, intenzitet igre i potrosnja igraca se znacajno povecala u odnosu na stara vremena, pa ni Korac ili Mirza danas ne bi bili savrseni, mada bi se verovatno kretali izmedju 80 i 90% sa penala.

[ToniAdams]

Moramo ubaciti te nekadašnje majstore igre u sadašnji kontekst i trenažni proces i šta već koji kurac tu ima, kapiram da bi Hakim sada cepao trice lagano al Bird imao 20 slobodnih po tekmi sa svojim laganim 90 procenata učinkom i da bi im cifre na kraju bile još jebačkije, a da ne pričam o napretku u pristupu treningu i drogama koji je nesumnjivo ogroman u odnosu na te stvari od onomad.

[Milošica]

S tim što bi nekim nekadašnjim zvezdama možda bilo preko kurca da idu u teretanu i sa fizičke strane isprate neke stvari koje su danas neophodne a nisu toliko direktno vezane za košarku(Jokić je tu maksimalno posvećen, šta god neko mislio), i onda bi tu negde izgubili korak.

 

Svakako, procenutalno, više je ovih drugih, koji bi bili još bolji.

Edited October 11 by Milošica

[pbg12345]

2 hours ago, uini said:

 

to je uglavnom zato što smo gledali igrače iz 90ih, neko iz 80ih ali baš retko je neko dovoljno mator a rad da piše da bi mogao da ima mišljenje o igračima iz ranijih decenija.

što je valjda okej, da prema svom iskustvu formiraš goat sastav

 

takođe, koliko god da se košarka danas razlikuje od one koja se igrala 80ih, 90ih i početkom 2iljaditih, još je veća razlika u poređenju te košarke sa onom iz 70ih ili ranije.

to je baš različito.

nisi ti mene razumeo 

ja se sve slazem sa ovim sto si napisao

 

zato ne ubacujem igrace iz ranijih perioda, vec se ogradim da je to drugi period

npr period uvodjenja trojke sredina 80tih (u evropi) je ok "vododelnica"

 

upravo zbog svega napisanog nema smisla da se sastavi top10 od 9 iz ove kategorije i onda jednog od pre forme radi

[kralj]

50 minutes ago, uini said:

@Hele, pod uslovom da sam te pravilno razumeo, zato navodim npr kiću und praju, jer sam skoro siguran da im fizičke predispozicije & skill ne bi bile nikakve prepreke da se prilagode aktuelnom kontekstu i logici, već bi mogli samo da budu bolji. 

 

kralj je valjda pomenuo wilta, taj lik bi bio jedan od najboljih centara i danas i pre 30 godina i između.

eto pit maravich kao neka krajnost drugog tipa isto. 

 

nisu ni fizičke predispozicije, niti skills do kraja nešto što nosimo u sebi. pravilan rad i upornost mogu dosta toga da poboljšaju

danas nba treneri nameštaju slobodnjake za 10 minuta. naravno da ne mogu svi da šutiraju 90% ali mogu da šutiraju značajno bolje zahvaljujući mnogim pomagalima i aktuelnoj logici. isto važi i za kondiciju, tj izdržljivost, snagu, efikasnost i tako.

 

Wilt bi bio danas jedan od najboljih, nema dileme, suština je da se ne bi prilagodio nego bi sam tokom karijere daleko više napredovao u svakom smislu, te bi bio daleko bolji igrač nego što je bio. Da ga samo uzmeš i kroz vremeplov gruneš u savremeni kontekst, ne bi bio ne dominantan, nego konkurentan. Ako na prilagođavanje mislite na unapređivanje tehnike, fizikalija i taktičkih kognitivnih performansi, onda ok. Samo evolucija u čistom genetičkom smislu pravi sasvim bitnu razliku.

[Milošica]

Wilta bi uništio Tinder i online klađenje.

[MiddleClass]

Veljko Perovic, Vujo Subotic, Predrag Savovic, Nikola Jovic, Aleksandar Radojevic

[zorglub]

On 10. 10. 2024. at 20:12, nenad said:

zdovc je fizicki bio frik, skoro pa prajm barkli nivo.