4 hours ago, Кристофер Лумумбо said:

Naravno, ovo je katastrofa za evropsku kosarku. Problem je sto je model najjaceg takmicenja takav da favorizuje matore, iskusne igrace. Ne kazem da bi drugacijim modelom uspeli da zaustave ovo sto se desava ali bi mogli barem neke igrace da zadrze. Da ne pricamo o tome koliko klubovi sramotno malo prihoduju od evrolige, a na sve to traze klubovima da im placaju da bi ucestvovali.

Pitanje je da li je taj model uzrok ili posledica ali nije to ni toliko bitno. I u NBA, najjacem americkom takmicenju, kolo uglavnom vode matori igraci iako je njihov proizvodni sistem neuporedivo veci, kvalitetniji i organizovaniji od evropskog pa imaju nesto vise uticajnih mladjih igraca koji su svi redom "up to Doncic level" talenata.

Ja ne vidim mnogo problema u tome da igraci idu da igraju i da se razvijaju onde gde im je bolje ali ima par njih koje bi trebalo resiti. Prvo, bilo bi lepo da se uniformisu kosarkaska pravila kako bi iz tog ugla bilo svejedno gde igras i kako bi se izbeglo da americki igraci imaju problema da se priviknu na FIBA pravila i obrnuto. Drugo, trziste takodje mora da bude jednobrazno sa istim pravilima za sve, bilo da dovodis igraca pod ugovorom ili klinca bez ugovora. Trece, kalendare takmicenja bi trebalo urediti na nivou SAD + Evropa kako bi igraci imali dovoljno vremena i za odmor i za ucestvovanje na reprezentativnim takmicenjima ako to zele.

Kosarka u SAD je bolji proizvod nego u Evropi i prirodno je da vecina najboljih igraca ide tamo da igra. Resenje za to nije da se sprecava ono sto je prirodan flow vec da se nivo takmicenja u Evropi podigne na respektabilniji nivo pre svega u smislu finansija ali i adekvatne promocije. Meni se te ideje sa silovanjem Mancestera, Londona, Berlina, Dubaija i drugih vecih evropskih i bliskoistocnih gradova u kojima je kosarka trecerazredni sport ne dopadaju i mislim da ce slavno propasti a ogromne pare ce biti uludo potrosene. U Evropi treba forsirati i finansijski pomagati tradicionalne kosarkaske sredine poput Spanije, Italije, Turske, Grcke, Srbije, Litvanije, Francuske i Rusije kad/ako za to dodje vreme. Te sredine vec imaju respektabilne navijacke baze a kad budu imale vrhunski sportski proizvod gledace to i ljudi iz delova Evrope koji nemaju svoje timove. Cela istocna Evropa svake godine gleda finale Lige Sampiona iako je poslednji istocnoevropski tim prismrdeo finalu pre 35 godina. OK, to je fudbal, ali i ovaj F4 u Abu Dabiju ce gledati svi oni koje kosarka zanima, ne samo navijaca timova koji se budu kvalifikovali. Vrhunski sport i lokal-patriotski sport su dve razlicite kategorije.

Edited April 30Apr 30 by harper lee

Slazem se u potpunosti, osim ovog dela za mlade igrace u NBA, tamo svake godine ulazi nova grupa mladih igraca, plus je sistem takav da ekipe imaju koristi ako guraju mlade igrace. Glavni problem ovde je nesposobnost lige da generise novac, nestvarno mi je da decenijama ne uspevaju da podignu to barem na pristojan nivo. Ne znam da li mi ovde imamo iskrivljenu sliku zato sto je interesovanje za kosarku u Srbiji ludacki, ali cini mi se da je novac koji generisu mnogo manji od interesovanja.

1 hour ago, Micko8 said:

Kostic je elita kada je u pitanju njegova generacija. Top prospekt.

Koji je na svetu u svojoj generaciji? Otprilike, pošto pratim pa znam kako se kotira?

5 hours ago, kralj said:

Meni je u celoj priči najdramatičnije što deca od 17-18 godina dobijaju milione iako i nisu neki elitni prospekti. Kad su na nivou NBA, još i razumem donekle, ovo sa koležima mi je da se naježiš.

Bolje živjeti čitav život kao milijunaš nego sedam dana u bijedi.

ja i dalje ne vidim ko tu dobija milion nečega kroz koledž, pa sve i sa NIL ugovorima. Ko će anonimusu platiti da ga sponzoriše?

Edited April 30Apr 30 by dragance

To je samo fora da se zaobidju pravila.

2 hours ago, dragance said:

ja i dalje ne vidim ko tu dobija milion nečega kroz koledž, pa sve i sa NIL ugovorima. Ko će anonimusu platiti da ga sponzoriše?

To u svojoj suštini nije NIL nego profesionalni ugovor. Plaćaju ih zbog onoga što mogu da pruže na parketu, NIL je samo forma, a uskoro ni za time neće biti potrebe jer će biti dozvoljeno da univerziteti direktno plaćaju igrače. Što se tiče iznosa, lako se izgugla za najveće zvezde i to jesu milioni na godišnjem nivou, a za naše igrače imaš glasine. Pisao je i Kojot ovde neke cifre i nisu nimalo naivne tj. mnogo su veće od onoga što klinci mogu da dobiju u Srbiji.

3 hours ago, Кристофер Лумумбо said:

Slazem se u potpunosti, osim ovog dela za mlade igrace u NBA, tamo svake godine ulazi nova grupa mladih igraca, plus je sistem takav da ekipe imaju koristi ako guraju mlade igrace. Glavni problem ovde je nesposobnost lige da generise novac, nestvarno mi je da decenijama ne uspevaju da podignu to barem na pristojan nivo. Ne znam da li mi ovde imamo iskrivljenu sliku zato sto je interesovanje za kosarku u Srbiji ludacki, ali cini mi se da je novac koji generisu mnogo manji od interesovanja.

Veci su rosteri, vise timova, veca je i proliferacija mladjih igraca u odnosu na Evroligu iz razloga koje smo obojica naveli, plus svi imaju razvojne timove koji igraju svoja takmicenja. Nisam govorio o rosterima nego o tome ko "vodi kolo" i u NBA, prvenstveno kad dodje "do or die" deo sezone, uglavnom su u pitanju igraci sa vecim stazom, najcesce tridesetogodisnjaci. Izuzetak su generacijski talenti poput Edvardsa ali to je manje-vise isto, igrao je i Doncic u Realu sa 16 godina.

Za novac se slazem i ne mislim da mi imamo iskrivljenu sliku, hale su uglavnom pune u Evroligi gde god da se igra. Mislim da je problem u ovome sto sam napisao u poslednjem pasusu prethodnog posta, da se ulazi u avanture s novim trzistima jer se potencijalni sponzori ponasaju teritorijalno, umesto da se razmislja globalno i fokusira na kvalitet proizvoda a ne identitet timova ili zemalja iz kojih dolaze. Potpuno sam siguran da kosarkaski derbi izmedju Mancester Junajteda i Mancester Sitija (uzeo sam ta dva tima jer je grad Mancester u igri za ovu novu evro-NBA ligu) nikada nece dostici ne samo fudbalski derbi istih timova vec ni kosarkaske derbije u Beogradu, Spaniji ili Atini. Stvar nije u tome da na silu pokusavas nesto sto je nemoguce vec da naplatis ono sto vec imas. A kasnije, ako se pokaze da postoji interesovanje i u tim gradovima u kojima kosarka manje-vise ne postoji kao faktor, uvek mozes da ih dodas u ligu i prosiris trziste.

3 hours ago, kralj said:

Koji je na svetu u svojoj generaciji? Otprilike, pošto pratim pa znam kako se kotira?

Ne znam koji je u rangiranju za citav svet ali sto se tice Evrope tu je u top 5 . Na primer na Reebokovom Adidasovm kampu proslog leta protiv vrsnajak iz SAD-a je izgledao odlicno.

Edited April 30Apr 30 by Micko8

21 hours ago, uini said:

vasa micić je pre toga morao da ode i iz bajerna a nakon toga iz žalgirisa, tofaš da ne pominjem.

nevezano za aktuelni core diskusije, ja baš ne kapiram opsednutost ultra-mladim igračima u današnjem kontekstu, gde je nerealno očekivati da taj igrač provede 3-4-5 godina u prvom timu, taman i da ima potpisan ugovor i sve. jer, jako malo igrača u istoriji ove igre, može u tim godinama da igra ravnopravno i još na to pravi razliku među prekaljenim profijima.

Vaša Micić je zahvaljujući igrama u Tofašu dobio ugovor sa Žalgirisom.

Opet zahvaljujući igrama u Žalgirisu ugovor sa Efesom. Nije ti dobar primer.

Just now, sigurnost said:

Vaša Micić je zahvaljujući igrama u Tofašu dobio ugovor sa Žalgirisom.

Opet zahvaljujući igrama u Žalgirisu ugovor sa Efesom. Nije ti dobar primer.

nisam hteo da kažem kako je svugde fejlovao, već da se ne može reći "eto mi ga nismo istrpeli pa je on postao mvp"

prosto, svaki igrač ima nekakav razvojni arc, nekome je kraći, nekome duži, neko se nađe u drugačijoj ulozo od one koja mu je namenjena.

vasa je vremenom kliknuo a za sada, u svojoj zreloj fazi karijere, nije pokazao da ume da se prilagodi različitim rolama, već samo da profitira u onoj za njega idealnoj, koju je imao u šampionskom efesu. to sam hteo da kažem ali me je mrzelo da detaljišem.

što se trenutne teme tiče, u aktuelnoj deceniji je kontekst takav, da su jako retke situacije u kojima jako talentovan igrač ostane tri - četiri godine u klubu u kojem se razvio u seniora.

ranije si imao taj momenat pa kao, nakon treće godine igrača prodaš masno i on ode da uzme pare, po bogatunskoj evropi ili u nba i sl.

u tom smislu ne treba previše žaliti što ti mladi talenti odlaze, to je neminovnost.

mene to malo podseća na decenijsko kukanje kada su igrači konačno dobili dozvolu da idu iz zemlje pre 27. godine. tako je kako je, uglavnom, hvala bogu i svetosavlju da je tako, nisu igrači robovi.

2 minutes ago, uini said:

nisam hteo da kažem kako je svugde fejlovao, već da se ne može reći "eto mi ga nismo istrpeli pa je on postao mvp"

prosto, svaki igrač ima nekakav razvojni arc, nekome je kraći, nekome duži, neko se nađe u drugačijoj ulozo od one koja mu je namenjena.

vasa je vremenom kliknuo a za sada, u svojoj zreloj fazi karijere, nije pokazao da ume da se prilagodi različitim rolama, već samo da profitira u onoj za njega idealnoj, koju je imao u šampionskom efesu. to sam hteo da kažem ali me je mrzelo da detaljišem.

što se trenutne teme tiče, u aktuelnoj deceniji je kontekst takav, da su jako retke situacije u kojima jako talentovan igrač ostane tri - četiri godine u klubu u kojem se razvio u seniora.

ranije si imao taj momenat pa kao, nakon treće godine igrača prodaš masno i on ode da uzme pare, po bogatunskoj evropi ili u nba i sl.

u tom smislu ne treba previše žaliti što ti mladi talenti odlaze, to je neminovnost.

mene to malo podseća na decenijsko kukanje kada su igrači konačno dobili dozvolu da idu iz zemlje pre 27. godine. tako je kako je, uglavnom, hvala bogu i svetosavlju da je tako, nisu igrači robovi.

Ja sam hteo da kažem da od Tofaša njegova karijera ide samo uzlaznom putanjom. Tada je imao 22 godinu.

Prajm mu je sezona 21/22.

Zanimljivo da je najbolju utakmicu za Zvezdu odigrao protiv Efesa u Vršcu.

pa jeste uzlaznom putanjom do odlaska iz efesa. linearno gledano.

situaciono gledano, uspevao je tamo gde je dobio kljuc u ruke ekipe, sto je radio u megi. vasa i onaj mali miljenovic su bili najveci domaci prospekti, vasa i a repreyentativac sa tipa 18 godina

možemo špekulisati da li je te polu-sezone u zvezdi mogao da ima takvu ulogu, samo, mislim da to nije realno i da tada niti je bio spreman, niti je zvezdin roster bio tako sastavljen.

Ne te sezone, ali je mogao ostati sledeće, ali se Radonja odlučio za Voltersa.

Mogao je da nastavi da dominira EL da nije toliko fasciniran NBA, u kojem realno nema šta da traži.

ne znam, ja uopšte nisam ni fasciniran ni tako siguran u takav scenario.

vasa i larkin su bili savršen spoj. larkin i ovih dana odigra ponekad super ali je to daleko od co-mvpa, kakav je bio sa vasom.