Just now, harper lee said:

Standardni reprezentativac najbolje reprezentacije na svetu!? Izvini Durente, nisam te prepoznao.

Ne zajebavaj, majke ti. Poslozio si imena timova iz kojih smo dovodili refuz koje ti timovi nisu hteli da bi ostavio utisak. Iz CSKA smo doveli Davidovca, iz Virtusa Dobrica i odavno penzionisanog Teodosica, iz Barselone Kalinu kojeg su otpisali, iz Efesa Dauma, Evrokup igraca koji im je pola sezone bio krpez za povredjene igrace, iz Olimpijakosa Kenana s kojim Olimpijakos nije hteo da produzi ugovor i Petruseva koji im nije trebao i pored toga sto im je jedan od centara dugo bio odsutan zbog povrede. Jedino je Mekintajer mogao da ostane u baskoniji da je hteo a i za njega smo platili obestecenje.

Napisao si taj post kao da smo pijani milioneri koji uzimaju igrace najbogatijim klubovima u Evropi a ne kafana "Poslednja sansa" za te igrace. Nemoj da radis te stvari, bizarno je. Cujes, standardni reprezentativac najbolje reprezentacije na svetu. Dejan fucking Davidovac.

Dejan fucking Davidovac sa blizu milion platom. To je i suština loše selekcije, a ne to da sam kroz nabrajanje timova blago iskarikirao da ne bi pisao duži post.

Nama je Nemanja duplo fucking Nedović go to igrač za neizvesne završnice.

Samo da se ne setim Jaga.

Mislim da Sfero lose koristi Litvanca. On je streaky shooter, ako se dobro uvede u igru bude dobar. Voljni momenat jak.

Ali ako ga pusti hladnog tek u drugom poluvremenu, nikad ne znas kakav uzas ce dobijes. A ovo sinoc je bio horor i to ne zbog Lesor promasaja.

2 minutes ago, kralj said:

Dejan fucking Davidovac sa blizu milion platom. To je i suština loše selekcije, a ne to da sam kroz nabrajanje timova blago iskarikirao da ne bi pisao duži post.

Nama je Nemanja duplo fucking Nedović go to igrač za neizvesne završnice.

Samo da se ne setim Jaga.

Ima 700 ili 800 hiljada, zavisi od izvora, to je podjednako skoro milion koliko i skoro pola miliona. On takav ugovor ima ne zato sto vredi toliko nego zato sto je Covic ostavio kosku klubu u poslednjim trenucima pre odlaska sa njim, Dobricem i novim ugovorima za Mitrovica i Lazica. Nedovic takodje krcka ugovor koji mu je dao Covic, njemu se nudi produzenje na dve sezone za 350.000 po sezoni ako hoce.

Do pocetka ove sezone skauting u Zvezdi se sastojao iz toga da se Covic prvo naplati preko domacih igraca a onda su treneri krpili ostale pozicije. Ove godine smo napravili nesto bolji rezultat ne zbog toga sto imamo "nikad kvalitetniji tim" vec zato sto "domaca osnova" mora da zagreje stolicu na treningu isto koliko i drugi igraci da bi ih trener pozvao sa klupe a to je direktna posledica toga da Covic vise formalno nije u klubu. Formalno. Neformalno se jos uvek dere na sednicama skupstine i naziva bivse saradnike izdajnicima zato sto mu ne ispunjavaju muzicke zelje oko sastava tima i minutaze.

11 minutes ago, kurjak said:

Hteli smo mi Petruševa, al su OLY i Miško bili jači.

Duško je hteo Šortsa pre Jaga, tu je Iisalo bio uporniji i odveo ga u Pariz.

Želje i planovi se retko kad ostvare u potpunosti, ipak smo mi mali klub na nivou EL.

Verujem da bi za isti ugovor kakav je dobio u Oliju, Petrušev otišao u Zvezdu. Isto kao što bi se u Zvezdi sada šutali u dupe od sreće ako bi im Oli ponudio da preuzmu njegov full ugovor. Tako da je to propuštena prilika.

A Shorts, Edwards, Maledon I Chima su nedavno bili ultra jeftini i dostupni ko je hteo da plati

Sto se mene tice, ko ga jebe.

Mrzim ga (Covica) podjednako kao sto ga mrze i grobari.

Klosar obican.

Edited April 12Apr 12 by JPM

Sfero ima čudne sklonosti u rotiranju, ali mislim da je najveći problem to što Kalina i Kenan očigledno ne mogu da isporuče zacrtano. Bez njih, kreacija je baš tanka. Očekivalo se da Kodi i Filip eksploatišu neku 'two-man game', ali toga smo dobili u tragovima.

6 minutes ago, *edited by mod said:

Verujem da bi za isti ugovor kakav je dobio u Oliju, Petrušev otišao u Zvezdu. Isto kao što bi se u Zvezdi sada šutali u dupe od sreće ako bi im Oli ponudio da preuzmu njegov full ugovor. Tako da je to propuštena prilika.

A Shorts, Edwards, Maledon I Chima su nedavno bili ultra jeftini i dostupni ko je hteo da plati

Francisko takodje. Moneke vise nije jeftin, bio je pre Baskonije. Maledon je bio projekat Asvela za NBA ligu, on ce prvo tamo gledati opcije. Maledon je igrac kojeg bih najvise voleo da vidim u Zvezdi, dao bih bas ozbiljne pare za njega. Edvards daleko od toga bio ultra jeftin ali mogao se dovesti za fine pare jer je imao bust sezonu u Feneru. Nije on dosao u Evropu kao anoniman igrac, isto kao i Moneke, samo su im prve sezone bile kilave dok su se privikli na evropsku kosarku.

Petrusevu je nudjen isti ugovor kao sto mu je nudio Olimpijakos, isti iznos i ista duzina ugovora. Nije hteo kod nas, mislio je da ce u Olimpijakosu imati bolju sansu i zajebao se.

11 minutes ago, kralj said:

Sfero ima čudne sklonosti u rotiranju, ali mislim da je najveći problem to što Kalina i Kenan očigledno ne mogu da isporuče zacrtano. Bez njih, kreacija je baš tanka. Očekivalo se da Kodi i Filip eksploatišu neku 'two-man game', ali toga smo dobili u tragovima.

U poslednje dve utakmice smo dali okruglo 200 poena timovima kao sto su Efes i Panatinaikos. Koliko bismo davali da nam je kreacija deblja od ove bas tanke?

Just now, harper lee said:

Ima 700 ili 800 hiljada, zavisi od izvora, to je podjednako skoro milion koliko i skoro pola miliona. On takav ugovor ima ne zato sto vredi toliko nego zato sto je Covic ostavio kosku klubu u poslednjim trenucima pre odlaska sa njim, Dobricem i novim ugovorima za Mitrovica i Lazica. Nedovic takodje krcka ugovor koji mu je dao Covic, njemu se nudi produzenje na dve sezone za 350.000 po sezoni ako hoce.

Do pocetka ove sezone skauting u Zvezdi se sastojao iz toga da se Covic prvo naplati preko domacih igraca a onda su treneri krpili ostale pozicije. Ove godine smo napravili nesto bolji rezultat ne zbog toga sto imamo "nikad kvalitetniji tim" vec zato sto "domaca osnova" mora da zagreje stolicu na treningu isto koliko i drugi igraci da bi ih trener pozvao sa klupe a to je direktna posledica toga da Covic vise formalno nije u klubu. Formalno. Neformalno se jos uvek dere na sednicama skupstine i naziva bivse saradnike izdajnicima zato sto mu ne ispunjavaju muzicke zelje oko sastava tima i minutaze.

Ok, ako se nastavi sa tom praksom, biće bolje. Za sada svi junaci tako nakrivo nasađene Čovićeve selekcije idalje dolaze kao nepozvani gosti na utakmice i šta ću, moram da ih gledam kao deo tima.

A tim je takav da bi taj Deda od 700-800 hiljada sedeo u civilu i sa tribina gledao kako se crtaju zadnji napadi za Nedu.

Druga komponenta priče je da individualni kvalitet koji sad imamo nikad nismo uspevali da priuštimo.

Just now, harper lee said:

U poslednje dve utakmice smo dali okruglo 200 poena timovima kao sto su Efes i Panatinaikos. Koliko bismo davali da nam je kreacija deblja od ove bas tanke?

Mnogo više, a da je Bolomboj igrao bilo bi po 20 razlike.

Ti ne vidiš na šta liče naši pozicioni napadi i da fali kreacije?

3 minutes ago, kralj said:

Ti ne vidiš na šta liče naši pozicioni napadi i da fali kreacije?

Ne, ne vidim. Ne moze da bude bez kreacije ekipa koja na dve utakmice ubaci 200 poena plej-of timovima koji su u ozbiljnoj konkurenciji za osvajanje Evrolige. Mi imamo drugi problem a to je da bez Bolomboja primamo previse koseva jer slabo sta mozemo da odbranimo. Kad su on i CMM na parketu, a zamisljeni su kao prve opcije, mozemo da izvedemo odlicne odbrambene ekipe pa cak i sa jednim od nasa dva beka sutera koji su kriticni defanzivci. Kenan ne toliko koliko Nedovic ali i s njim ima problema u defanzivi jer je kratak. Kad nema Bolomboja i Kodija na parketu sve sto protivnik treba da uradi je da postavi akciju tako sto ce da uvede Jaga ili Nedovica sa Petrusevim ili Mitrovicem u pik i lagani kos je vise nego izvestan. Imamo vise nego dobre defanzivce na svim pozicijama kad smo kompletni ali samo po jednog na pozicijama jedan i pet koje su jako bitne, tako da kad jedan od njih dvojice izostane bas se mucimo u odbrani.

Sto se kreacije tice, nemamo plejbuk od hiljadu stranica ali imamo gomilu sjajnih akcija. I sinoc smo pokazali veliki repertoar, imali smo gomilu otvorenih suteva, mnogo puta smo na postavljenu odbranu poentirali blizu obruca, kad Kodija ide sut spolja kao sinoc ne postoji ekipa u Evropi kojoj ne mozemo da ubacimo 80+ poena. Jedini klubovi kojima nismo dali 80+ ove sezone su Real, Baskonija i Asvel a i od tih sest utakmica tri smo dobili. Ne znam zaista o kakvom manjku kreacije govoris, gledao sam vecinu evroligaskih utakmica ove godine i nisam primetio da uopste zaostajemo za bilo kojom drugom ekipom na tom planu. Ima kvalitetnijih ekipa, ekipa koje duze igraju zajedno i samim tim imaju efikasniju realizaciju, ali daleko od toga da igramo neku siledzijsku hrkljush kosarku i da dajemo koseve na silu. Dakle, to da ovogodisnja Zvezda nema dovoljno kreacije je neutemeljena fraza koliko da se nesto napise, ni eye test ni statistika ne pokazuju da je to ista vise od obicne fraze.

1 hour ago, harper lee said:

Ne, ne vidim. Ne moze da bude bez kreacije ekipa koja na dve utakmice ubaci 200 poena plej-of timovima koji su u ozbiljnoj konkurenciji za osvajanje Evrolige. Mi imamo drugi problem a to je da bez Bolomboja primamo previse koseva jer slabo sta mozemo da odbranimo. Kad su on i CMM na parketu, a zamisljeni su kao prve opcije, mozemo da izvedemo odlicne odbrambene ekipe pa cak i sa jednim od nasa dva beka sutera koji su kriticni defanzivci. Kenan ne toliko koliko Nedovic ali i s njim ima problema u defanzivi jer je kratak. Kad nema Bolomboja i Kodija na parketu sve sto protivnik treba da uradi je da postavi akciju tako sto ce da uvede Jaga ili Nedovica sa Petrusevim ili Mitrovicem u pik i lagani kos je vise nego izvestan. Imamo vise nego dobre defanzivce na svim pozicijama kad smo kompletni ali samo po jednog na pozicijama jedan i pet koje su jako bitne, tako da kad jedan od njih dvojice izostane bas se mucimo u odbrani.

Sto se kreacije tice, nemamo plejbuk od hiljadu stranica ali imamo gomilu sjajnih akcija. I sinoc smo pokazali veliki repertoar, imali smo gomilu otvorenih suteva, mnogo puta smo na postavljenu odbranu poentirali blizu obruca, kad Kodija ide sut spolja kao sinoc ne postoji ekipa u Evropi kojoj ne mozemo da ubacimo 80+ poena. Jedini klubovi kojima nismo dali 80+ ove sezone su Real, Baskonija i Asvel a i od tih sest utakmica tri smo dobili. Ne znam zaista o kakvom manjku kreacije govoris, gledao sam vecinu evroligaskih utakmica ove godine i nisam primetio da uopste zaostajemo za bilo kojom drugom ekipom na tom planu. Ima kvalitetnijih ekipa, ekipa koje duze igraju zajedno i samim tim imaju efikasniju realizaciju, ali daleko od toga da igramo neku siledzijsku hrkljush kosarku i da dajemo koseve na silu. Dakle, to da ovogodisnja Zvezda nema dovoljno kreacije je neutemeljena fraza koliko da se nesto napise, ni eye test ni statistika ne pokazuju da je to ista vise od obicne fraze.

Kako to tačno vidiš kreaciju u statistici? Broj poena? 100 poena se mogu dati na milion različitih načina.

Nije to tako jednostavno.

Eye test je nemilosrdan. Za playbook verujem da je korektan: akcije posle pauza, specijali su uglavnom ok, često i sjajni, ali kad nacrtanost ne prođe, to je plač majke božije. Kreacija je pre svega sposobnost da efikasno eksploatišeš greške (ili kompromise) koje ti odbrana da. Imamo inteligentnih igrača, koji ne sumnjam da te greške registruju, ali nemaju u značajnoj meri skila da ih eksploatišu. Ili su limitirani sizeom, ili fizikalijama, ili tehnikom. Imamo i ove druge koji ne vide, a takođe nemamo igrača koji u solidnom procentu može da igra izolaciju i iskreira za sebe.

I onda Filip po 10 puta dobija loptu na 5 sekundi do isteka napada i 5 metara od koša, i treba da izmišlja poene na postu, a to mu je najslabiji napadački element.

44 minutes ago, kralj said:

Kako to tačno vidiš kreaciju u statistici? Broj poena? 100 poena se mogu dati na milion različitih načina.

Nije to tako jednostavno.

Eye test je nemilosrdan. Za playbook verujem da je korektan: akcije posle pauza, specijali su uglavnom ok, često i sjajni, ali kad nacrtanost ne prođe, to je plač majke božije. Kreacija je pre svega sposobnost da efikasno eksploatišeš greške (ili kompromise) koje ti odbrana da. Imamo inteligentnih igrača, koji ne sumnjam da te greške registruju, ali nemaju u značajnoj meri skila da ih eksploatišu. Ili su limitirani sizeom, ili fizikalijama, ili tehnikom. Imamo i ove druge koji ne vide, a takođe nemamo igrača koji u solidnom procentu može da igra izolaciju i iskreira za sebe.

I onda Filip po 10 puta dobija loptu na 5 sekundi do isteka napada i 5 metara od koša, i treba da izmišlja poene na postu, a to mu je najslabiji napadački element.

A kako je ti vidis? Je l' odokativnom metodom kao onomad kad si tvrdio da ne igramo nista slabije i ne pravimo losije rezultate bez Bolomboja? 100 poena elitnim evroligaskim odbranama nije kriterijum ali jeste prazna prica i uverenje bazirano ni na cemu da nemamo igrace koji mogu da eksploatisu ono sto nam odbrane ponude. Pa, kako dajemo tih 100 poena? Slucajno?

Na tumacenje po kojem je kreacija posedovanje igraca koji individualnim kvalitetom moze da pogodi iz izolacije ne zelim da trosim vreme bezveze. To je ubedljivo najmanje kreativna stvar u kosarci, rasiris i das loptu najboljem napadacu da resi 1 na 1. Igraca koji to resavaju u visokom procentu imas nekoliko u Evroligi i svi kostaju jezivo. Juce bismo ovako nekreativni dobili Pao 20 razlike da je Ataman odlucio da odmori Nana ali to je igrac koji ima 4.5 miliona po sezoni. Tako svako moze da bude "kreativan".

Tvrdio sam da povrede nisu naročito uticale na plasman i u to se uverio kada sam video koje je utakmice Bolomboj propustio i kako smo u njima prošli.

Dati 100 poena može se na razne načine. Nema smisla da ti to opisujem diskusije radi, znaš dovoljno o tome.

Partizan je, npr, doveo kreativnije igrače (pre svih Karlika i Sterlinga) i nije imao ni blizu probleme kakve je imala Zvezda u pozicionom napadu. Naravno, Zvezda je mnogo bolja tranziciona ekipa, pa je verovatno broj poena po posedu tu negde, jer je eff iz tranzicije neuporedivo bolja.

Uostalom, u pikovima forme, Partizan je mnogo potentnije izgledao od Zvezde. Propatili su zbog previše novih igrača, i nekoliko njih koji nikad nisu ni igrali u Evropi. Ova ekipa, da im ostane uz blage korekcije, bili bi za klasu jači. Zvezda opet mora spoljnu liniju da isterkeljiše.

Pa lepo @kralju pređeš navijaš za Partizan i rešen problem, i tvoj i naš. Može?

Ko god završi svoje traktate poređenjem ovogodišnje Ciganije sa Grobosima iz ove sezone, njemu niko ovde ne može pomoći. Nema tako stručnog kadra, da ja znam.

5 hours ago, kralj said:

Što se tiče Bolomboja, odokativno šacometrijski, imali smo sličan skor sa njim i bez njega. Plasman nije bitno propatio. Čak mi se čini da smo većinu ovih većih pobeda bez njega iščupali.

11-7 s njim, 7-9 bez