Expo 2027

[BarryWhite]

Koliko sam video na forumu ne postoji tema o Expo 2027. Ne bih je stavio na temi o politici mada je svakako organizacija Expo 2027 povezana sa političkim dešavanjima nego bi da se ipak više okrenemo ekonomskim delom organizacije. 

Za početak bi stavio post koji sam video na LinkedIn-u koji bi mogao da bude zanimljiva polazna tačka za diskusiju:

Spoiler

Expo 2027🥂🫡📈📉

 

U predhodnih 30 godina nikada ni jedna siromašna zemlja nije dobila specijalizovani Expo (nakon Bugarske 1991. godine kada je Expo održan u Plodviv-u su izložbu organizovale samo znatno bogatije zemlje nego što je Srbija).

 

To je ogromna prilika i veoma rizičan ekonomski poduhvat. U 21. veku je najmanje posetilaca imao Expo u Dohi a taj broj je veći nego što je bilo gostiju na svetskom prvenstvu u fudbalu.

 

Čak gledajući istorijske brojke, predvidjanja od 2,5 miliona ljudi koja su izneta su čini se veoma skromna (ni jedan specijalizovani Expo nije posetilo manje od 3,5 miliona u predhodnih 25 godina). U tom smislu se zaista radi o ozbiljnom projektu koji može imati višestruke direktne i indirektne ekonomske i socijalne koristi.

 

Sa druge strane, netransparentnost je jako zabrinjavajuća. Ja ne znam da li je to strah od kritike javnosti ali je zasigurno put da se ne dobije podrška stručnih ljudi koji bi je verovatno dali kada bi imali jasan plan ispred sebe. Osim što nije jasno koliko će projekat da košta (to verovatno niko ne zna), ozbiljno je pitanje o načinu na koji će biti finansiran. Pripremiti emisiju obveznica je za toliki iznos prilično kompleksan posao koji traje. Zaduživanje u inostranstvu takodje zahteva vreme.

 

A to je u ovom slučaju resurs koji se topi i za koji meni nije jasno kako će biti nadoknadjen.

 

Naime, za 30 meseci treba da se izgradi 1500 stanova, 230.000 m2 izložbenog prostora, 18 km brze pruge, stadion od 52.000 mesta, centar za vodene sportove sa 4000 mesta i još gomila drugis stvari. A da pri tom ne stanu sva ostala gradilišta.

 

Treba da se obezbedi da aerodrom Beograd (koji kolabira u normalnoj letnjoj sezoni) primi još 3 miliona gostiju.

 

Kako će se i kada prodati 1500 stanova od 55m2? Po kojoj ceni? Kako će to uticati na ostatak tržišta? Da li neko ima u vidu da će investitori koji sada traže dozvole u Beogradu da završavaju svoje objekte (u slučaju da nadju gradjevinsku efektivu koja nije u Surcinu) tačno kada se 1500 jeftinih stanova bude prodavalo.

 

A za bilo sta od toga jos ni sredstva nisu obezbedjena (nista jos nije prošlo niti kroz budžetski plan niti kroz Parlament).

 

Način na koji se sve to može izvesti kako treba a da pri tom svi ostali projekti ne stanu i državni deficit ne ode u nebesa je meni nejasan.

 

Sa druge strane taj posao mora da se završi i da se iz njega izvuče najviše. I nadamo se da će tako i da bude pošto u ovakvim situacijama potez ne može da se povuče (ili je cena njegovog povlačenja ogromna).

 

A dotle, živimo u neznanju i nadi.

Ono što sam mogao da vidim isto na LinkedIn-u je da ce nacionalni stadion raditi PowerChina-a što je jasna indikacija da će pare za Expo biti iz kineskih kredita. 

 

Još par informacija koje sam saznao od prijatelja:

- zemljani radovi za Expo su uveliko krenuli i od prijatelja koji se bavi prodajom delova za kamione sam čuo da su bukvalno sve firme sa kojima radi prebacene na taj projekat.

- Delta gradi hotel pored Hajata i zbog Expa drzava subvencioniše hotelsku infrastrukturu sa 20%

- Srbija već ima problem sa vraćanjem kineskih kredita, dolazak Si Đi Pinga naviše ima veza sa dogovorom oko para koje treba da vraćamo i sa očigledno novim kreditima za Expo (što se tiče duga prema kinezima evo zanimljivog teksta - https://n1info.rs/biznis/otplata-kineskih-kredita-ove-godine-za-rate-izdvajamo-178-miliona-dolara/ )

- sve vezano za Beogradski metro stoji od Septembra 2023 jer nema dogovora oko finansiranja projekta (tu su isto kinezi uz francuze u priči)

 

 

Na osnovu svega reklo bi se da je Expo 2027 ideja da se bustuje BDP kako bi se vraćali krediti koji nam stižu na naplatu, naravno da se pokradu pare u naredne 3 godine, da se za sad odustaje od metroa jer to je mnogo ozbiljniji projekat za izvođenje gde ima manje mesta da se "ugradiš" i za koji treba minimum 10-tak godina u najbljem sličaju da bi se izgradio.

I naravno ceo projekat je ozbiljno kockanje jer je neizvesno koliko je isplativ i na kraju ako naša ekonomija trenutno nije u mogićnosti da vraća kredite koji nam sad stižu na naplatu šta će tek biti za 5 do 10 godina. Od svih navedenih pojekata vezanih za Expo najviše mi ima smisla ulaganje u hotelsku infrastrukturu i brza pruga do Surčani koja bi prevozila putnike do aerodroma jer je to nešto što sve svetske metropole i veliki aerodromi imaju.

Edited May 5 by BarryWhite

[BarryWhite]

https://biznis.rs/vesti/srbija/vlada-srbije-obecala-mmf-u-objavljivanje-troskova-expo-srbija-2027-projekata-u-fiskalnoj-strategiji/

Od 18 milijardi za samu infrastrukturu vezanu za EXPO ide "samo" 1.3 milijarde. Čuvenih 18 milijardi je kad se skupe svi infrastrukturnih projekti koji su u toku nevezano za to što je većina počela pre nekoliko godina.

[MeanM@]

Bice spektakularna ‘27. kad krenu otvaranja tih zavrsenih objekata. Tri godine da zavrse sve to je ozbiljan SF imajuci u vidu iskustva zavrsavanja radova, tipa na obnovi Klinickog centra, Galerije i sl. Bukvalno se i za manja gradilista u poredjenju sa ovim krpilo i maskiralo, pa u hodu dovrsavalo. Ovo tesko da moze na bolje da izadje posebno imajuci u vidu sto su u pitanju izazovnije arhitekture i konstrukcije. 

Zemljane radove i sipove mogu da pobijaju unapred, malo predimenzionisano, malo ce da uklapaju ovo iznad u izvedeno stanje

Na projektu Metroa se inace radi, neki delovi IDPa, trafo stanice i automatika duz te prve linije. 
Radi se i na projektu Nacionalne Filharmonije, al i to ide sa hiljadu komplikacija.

 

U proseku - tezak diletantizam i bice mimova i sprdnje kad dodje vreme izlozbe.
 

[BarryWhite]

Video sam da je CIP objavio sledeću vest vezano za metro:

https://sicip.rs/veliki-dan-za-veliki-ciptim/

Ja sam mislio da će biti više novca za sam projekat Expo 2027 obzirom da su konstantno pričali o nekih 10+ milijardi evra, poslednja cifra je bila 18 milijardi. Vodeći se tim ciframa delovalo mi je da onda nema novca za metro.

Očigledno nisam jedini kojem je bila čudna priča pa je sad jasno nakon ovog izveštaja MMF-a da taj projekat ne košta ni blizu toliko.

Nije ni 1.3 milijarde malo ali je mnogo realnija cifra pogotovu ako to uključuje izgradnju sajamskih hala, stadiona, pruge do Surcina, lokalnih puteva i 1300 stanova. To već može da košta tih 1.3 milijarde. 

Na sve to ne postoji nikakav kredit za neki od tih projekata dok za ostale projekte koje navode u tabeli mogu da se nađu podaci o visini kredita i kamatama na ovom sajtu:

https://javnidug.gov.rs/rsc

U principu ceo projekat je daleko od tog obima ulaganja koji se predstavlja, rekao bih na našu sreću.

Edited July 14 by BarryWhite

[BarryWhite]

Ustvari nasao sam ovaj kredit koje je vezan za Expo u iznosu od oko 95 miliona evra:

 

Banka Poštanska štedionica a.d. Beograd - 360052455002282188 - Изградња линијске инфаструктуре - Национални стадион

RSD

11,200,000,000.00

[pt 2.0]

 nemam snage ni da čitam članak od slepoga besa.

 

 

 

[cedo]

[Babu Bhatt]

Koja je fora sa Bg metroom, kako napreduju radovi?

Svako malo mi izbaci neki video na yt od ovih raznih Vlogzilla i sličnih, samo se ravna neka zemlja na Makišu za depo ili prikazuju buduci izgled stanica, ono, sve isto u krug mjesecima djeluje.

[johan nagel]

Има тема за Бг метро..

 

Напредују супер радови, штета што још нису почели. Тако сад и за овај мост рекоше биће готов до 2027 па ипак испада да ће им требати барем две године!? само да га ражалују^тм.

Гледајући којом брзином раде све што није чист приватни капитал очекујем прву линију за неких 20ак година (пу пу неће бити толико на власти ваљда).

 

Можда евентуално овај експо смандрљају некако до те фамозне 2027, мада сам и ту скептичан, биће фотофиниш..

Edited November 17 by johan nagel
тупо

[ZeeGerman]

Srbija je izabrana za domaćina specijalizovane EXPO 2027 izložbe, saopštio je Međunarodni biro za izložbe (BIE). Izložba će biti organizovana od 15. maja do 15. avgusta 2027. godine, sa temom „Igra(j) za čovečanstvo – sport i muzika za sve“.

 

Samo da ne bude zabune.Činjenica je da se ovaj tematski sajam predstavlja kao EXPO a razlika je ogromna.Medjutim ovaj odavno sludjen narod misli da je to isto odnosno nešto veliko kako se predstavlja u javnosti svakodnevno.

Specijalizovane izložbe traju kraće od Svetskih izložbi (EXPO) i organizuju se u periodu između organizovanja dve Svetske izložbe. Konkretno, naredna Svetska izložba biće organizvana u Japanu (Osaka 2025) 2025. godine, a prethodna je organizovana u Ujedinjenim Arapskim Emiratima (Dubai 2020) 2021. godine.

[cedo]

 

ako nije istina, brisite

 

 

[Sammael]

Tačno je.

[*edited by mod]

3 hours ago, cedo said:

 

ako nije istina, brisite

 

 

Tačno je da je manji, ne znam sad koliko Arapi imaju već sad brojke sve posebno oko učesnika itd. Ali evo stiže expo veliki u Japanu pa će to biti prilika da se uporede brojke.

[Fakundo Sava]

Ovo je Expo manjeg obima specijalizovani ,onaj pravi World Fair je sledeće godine Japan pa posle Rijad 

Glavni kandidat za mini expo 2027 je bila Malaga ali suprise suprise neko je bio dobar sa sudijama