ragasto Posted July 26, 2023 Posted July 26, 2023 Hajp je u međuvremenu postao održiv i za sada ne deluje da će se skrljati. Ovo su reči mog bivšeg kolege koji već godinama trguje Tesla akcijama, veći deo portfolia mu se oslanja na njih, prati situaciju i još mu je Tesla first choice. Naravno, ne govorimo o milionskim ulaganjima. @Shan Jan 1
Weenie Pooh Posted July 26, 2023 Posted July 26, 2023 6 minutes ago, Shan Jan said: Moze li neko da mi objasni zasto ljudi i dalje kupuju tesla deonice? Ocigledno je da su precenjene, sad kad su druge autokompanije usle u pricu o samovozecim automobilima jasno je da nemaju neku veliku prednost a deonica po prodatom automobilu im vredi 100 puta vise od drugih proizvodjaca. Jebiga, valjda zato što su neki dobro zaradili ako su počeli da ulažu na vreme. Plus im ovaj uporno gusla kako balon nikad neće pući, samo će da raste, i raste, i raste... Po štancovanju samih automobila oni realno ne mogu da konkurišu velikim proizvođačima jer ovi tu imaju ogromnu prednost. Toga je Musk svestan, sam je pričao kako im bukvalno sve zavisi od tech vertikale, odnosno od šanse da prvi postignu self-driving (i robote i solar i svašta nešto). Ali taj deo posla im je stoprocentna magla, nemaju ništa konkretno da pokažu, nikakvu tehnološku prednost u odnosu na konkurenciju. Zato i mulja neprestano, izmišlja nove projekte, gleda kako da se što bolje odrazi u pravcu sledeće prazne priče.
Weenie Pooh Posted July 26, 2023 Posted July 26, 2023 2 minutes ago, ObiW said: Ona je lagala da ce ga imati, Elon ga ima. Vidis razliku izmedju prodavca magle i onog koji prodaje proizvod koji postoji? Ti izgleda stvarno ne razumeš o čemu pričamo. Musk ima fabriku automobila čiji je tržišni udeo oko 2%. Ali Musk je kapitalizaciju te fabrike automobila napumpao na 830 milijardi dolara što je gigantska suma! Četiri puta veća od drugog na listi (Tojota), osam puta veća od trećeg (Porše), itd. Ta vrednost je napumpana ne na osnovu potražnje ili proizvodnih kapaciteta ili bilo čega konkretnog. Napumpana je blatantnim i dokazivim laganjem. Tehnologiju o kojoj gusla Musk jednostavno ne poseduje jer ona još ne postoji. Baš kao što tehnologija iza Theranosa za momentalno vršenje svih mogućih analiza iz jedne kapi krvi nije postojala, pa je preduzetnica završila u zatvoru. Razlika je samo u razmeri prevare, a Musk tu šije Elizabeth Holmes za par redova veličine. 1
ObiW Posted July 26, 2023 Posted July 26, 2023 20 minutes ago, Weenie Pooh said: Ti izgleda stvarno ne razumeš o čemu pričamo. Jok, nego ti pomeras stative. Izjednacio si Maska i Holmsovu kada si rekao da su prodavci magle. Ja sam ti rekao da Mask ima bar jedan konkretan proizvod na trzistu koji ima upotrebnu vrednost i koji se godinama prodaje ida su kupci zadovoljni i da zato ne moze da bude prodavac magle a Holmsova to jeste jer nije imala nista od toga. Onda si ti video da si se zajebao pa si krenuo da logoreises i pomeras stative, pazi vidi gledaj ovo gledaj ono, logickom indukcijom mozemo da zakljucimo ovo-ono. No me interesa nada nadita ni un pocito. Nije bila tema razgovora, pricaj sam sa sobom o tome. 2 1 1
Weenie Pooh Posted July 26, 2023 Posted July 26, 2023 Pomeram stative U startu sam ti rekao da je Tesla 95% magla, za razliku od svih ostalih Muskovih projekata koji su 100% magla. Tih pet posto su samoslupavajući električni automobili koje zaista proizvode. A onih devedeset pet posto koje ti odbijaš da vidiš su magla, tj. besramne laži koje su kompaniji sa 2% ukupnih prodaja automobila pripisali nekih 40% ukupne vrednosti industrije. Musk nije postao najbogatiji čovek na svetu od prodaje automobila, naprotiv, do 2019 je Tesla poslovala u minusu. Musk je postao najbogatiji čovek na svetu (dva puta) od prodavanja magle, tj. veštačkog pumpanja vrednosti akcija Tesle.
Peter Fan Posted July 28, 2023 Posted July 28, 2023 (edited) On 26. 7. 2023. at 12:12, Weenie Pooh said: Pomeram stative U startu sam ti rekao da je Tesla 95% magla, za razliku od svih ostalih Muskovih projekata koji su 100% magla. Tih pet posto su samoslupavajući električni automobili koje zaista proizvode. A onih devedeset pet posto koje ti odbijaš da vidiš su magla, tj. besramne laži koje su kompaniji sa 2% ukupnih prodaja automobila pripisali nekih 40% ukupne vrednosti industrije. Musk nije postao najbogatiji čovek na svetu od prodaje automobila, naprotiv, do 2019 je Tesla poslovala u minusu. Musk je postao najbogatiji čovek na svetu (dva puta) od prodavanja magle, tj. veštačkog pumpanja vrednosti akcija Tesle. Pomjeras stative, jer Tesla ima proizvod, dok ga Holmes nija imala. To sto je Musk (u najmanju ruku) davao nerelalne prognoze u vezi unapredjenja postojeceg proizvoda nije isto sto i nemati nikakav proizvod. Takodje, trenutni udio na trzistu nij bitan puno za cijenu dionaca, jer je share price po definicji future cash flow. Znaci, puno vaznija stvar je to koliki ima udio u onome sto je buducnost (EV), a tu su i dalje u velikoj prednosti. Sve skupa ga to naravao ne pravi manje lazljivcim i pokvarenjakom, sve i da nije bili stvari kao recimo ove: About a decade ago, Tesla rigged the dashboard readouts in its electric cars to provide “rosy” projections of how far owners can drive before needing to recharge, a source told Reuters. The automaker last year became so inundated with driving-range complaints that it created a special team to cancel owners’ service appointments. The directive to present the optimistic range estimates came from Tesla Chief Executive Elon Musk, this person said. “Elon wanted to show good range numbers when fully charged,” the person said, adding: “When you buy a car off the lot seeing 350-mile, 400-mile range, it makes you feel good.” Tesla’s secret team to suppress thousands of driving range complaints (reuters.com) Edited July 28, 2023 by Peter Fan 1 1
Weenie Pooh Posted July 28, 2023 Posted July 28, 2023 21 minutes ago, Peter Fan said: Pomjeras stative, jer Tesla ima proizvod, dok ga Holmes nija imala. Upoznaj Edisona, proizvod koji je Elizabeth Holmes promotivno plasirala u Wallgreens apoteke širom zemlje. Proizvod je bio teška kršina, nesposoban da obavi testiranja koja su tvrdili da obavlja. Neka testiranja jesu bila obavljana, ali na 3rd party mašinama. 21 minutes ago, Peter Fan said: To sto je Musk (u najmanju ruku) davao nerelalne prognoze u vezi unapredjenja postojeceg proizvoda nije isto sto i nemati nikakav proizvod. Ali jeste isto što i imati proizvod koji ne radi to što tvrdiš da radi. Tesla brend nije jedan model automobila marke Tesla. Tesla brend je skup tehnoloških rešenja koje će navodno ostvariti trista čuda od kojih nijedno ne postoji. Tesla brend je Elon Musk, tigar od papira. 21 minutes ago, Peter Fan said: Takodje, trenutni udio na trzistu nij bitan puno za cijenu dionaca, jer je share price po definicji future cash flow. Znaci, puno vaznija stvar je to koliki ima udio u onome sto je buducnost (EV), a tu su i dalje u velikoj prednosti. A ovamo ja pomeram stative Skačeš od "imaju proizvod, automobil na tržištu" do "realno nije bitno koliki im je udeo na tržištu, bitna je svetla budućnost". U kakvoj tačno prednosti misliš da se nalaze? Tehnološki su iza konkurencije, self-driving sveti gral im je podjednako daleko kao što je bio pre pet godina. Proizvodno su daleko iza konkurencije, nemaju kapacitete ni približno onima koje imaju veće kompanije, u prodaji postoje i kvalitetnija i jeftinija električna vozila od svih Tesla modela. Jedina prednost koju zaista imaju je brand recognition, naduvana vrednost akcija koja ulagače čini da pomisle da "možda tu ipak ima nešto, ko zna". 1
dragance Posted July 28, 2023 Posted July 28, 2023 Molim da ne kvotujete vinija. Niti šta razume, a voli da troluje samo tako. 2 1
Weenie Pooh Posted July 28, 2023 Posted July 28, 2023 36 minutes ago, dragance said: Molim da ne kvotujete vinija, boli me što je toliko u pravu a neće da prestane da objašnjava. Ja ljudima odavno govorim da prestanu da me kvotuju, ali neće stoka da sluša
Midžeta Posted July 28, 2023 Posted July 28, 2023 1 hour ago, Weenie Pooh said: Ja ljudima odavno govorim da prestanu da me kvotuju, ali neće stoka da sluša @dragance Nije Vini kriv, mi smo govna 1 1
Amos Posted July 29, 2023 Posted July 29, 2023 Još im stoji join Twitter today iako je sve drugo preimenovano u X. Nikako da preduzmu taj leap of faith. 1
mraki Posted July 29, 2023 Posted July 29, 2023 Pored toga što je glupo, nevidjeno je amaterski odradjeno. 1
Peter Fan Posted July 29, 2023 Posted July 29, 2023 18 hours ago, Weenie Pooh said: Tesla brend nije jedan model automobila marke Tesla. Tesla brend je skup tehnoloških rešenja koje će navodno ostvariti trista čuda od kojih nijedno ne postoji. Tesla brend je Elon Musk, tigar od papira. Kucao sam sa telefona, pa nisam htio opsirnije. Evo sad malo vise, pogotovo oko trzisnog udjela. Trenutni udio (odnosno brojke koje si ti posatavio uzimaju u ozbir sve aute na cesti, umjesto da se gleda sta je prodano proslu godiu/kvartal, a ne ono sto je prodano prije 5 godiana. To sto je recimo VW prodao Golfa 7 diesel prije 5 godina vise ne znaci nista, jer je VW te pare odavno uknjizio i potrosio (i to na placanje kazni usljed diesel gate). A prosle godine je u SAD Tesla prodao vise auta nego Audi i BMW zajedno. Inace, Tesla kao firma zadnje dvije-tri godine generise profit i uz to povecava stopu profita. Sto je jos vaznije, povecava neto vrijednost jer smanjuje dugove, a sto je najvaznije povecava tzv. free cash flow tako da je u zadnjih 5 godina to otprilike na 10X nivou. A future free cash flow = stock price. Ja licno mislim da su im cijene dionica precjenjene, ali mnogi (short sellers) su otisli u krah jer su isto vjerovali, a stvarnost im je obezvrijedila logiku. A izmedju ostalog, razlika u misljenjima je ono sto odredjuje cijenu neke robe. A sve to skupa je ipak puno drugacije od one koze koja nije imala nista slicno, mada je jasno da Tesla/Musk igra na ivici onoga sto je legalno, a jos je jasnije da je on druge strane onoga sto je moralno i eticki ispravno. To se fino vidi i iz clanka koji sam postavio, a koji vjerovatno nisi ni procitao. 18 hours ago, Weenie Pooh said: A ovamo ja pomeram stative Skačeš od "imaju proizvod, automobil na tržištu" do "realno nije bitno koliki im je udeo na tržištu, bitna je svetla budućnost". U kakvoj tačno prednosti misliš da se nalaze? Tehnološki su iza konkurencije, self-driving sveti gral im je podjednako daleko kao što je bio pre pet godina. Proizvodno su daleko iza konkurencije, nemaju kapacitete ni približno onima koje imaju veće kompanije, u prodaji postoje i kvalitetnija i jeftinija električna vozila od svih Tesla modela. Jedina prednost koju zaista imaju je brand recognition, naduvana vrednost akcija koja ulagače čini da pomisle da "možda tu ipak ima nešto, ko zna". Prije svega, nisu optreceni SuS fabrikama koje legacy firme i dalje moraju da placaju i amortizuju, imaju daleko najbolje razvijenu mrezu punjaca, self-driving (sta god ja o toj budalastini mislio i koliko god on to overhajpuje/laze), baterije i ubrzanja, tako da da - jos uvije su u prednosti. Koliko je ta prednost odbranjiva i dugovjecna to je pitanje. Ja licno mislim da nije (stoga i ne kupujem TSLA dionice). 5
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now